Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Politikqualle]

[QUOTE=Politikqualle;
..[COLOR=#ff0000]
Lügenbaron @ amendment[/COLOR] .. für dich noch mal die Fakten , aus der Ukraine so aus dem Internet ganz so auf die schnelle :
.
... Корупційні скандали у міноборони поляризували українців *** .


*** ***Korruptionsskandal im Verteidigungsministerium der Ukraine *** ...

.. [Links nur für registrierte Nutzer] ..

.. Lügenbaron @ amendment .. du lügst hier mit voller Absicht , weil du ganz tief im Arsch der Amis (USA) sitzt und deren Parolen hier rausbläst :
.
.. die NZZ schreibt genau das :
.
*** Der ukrainische Präsident Selenski hat diese Woche eine Reihe von kompromittierten Führungsleuten abgesetzt. Doch realistischerweise wird das Korruptionsproblem dadurch nicht kleiner. Der Krieg begünstigt das Wegsehen eher noch. ***
.. aus NZZ - [Links nur für registrierte Nutzer]

[amendment]

Ja. Ich begreife ein Forum nicht als Propagandaplattform. Dafür eignen sich so Kurznachrichtendienste wie Telegram oder Twitter. Ein Forum sollte zum ehrlichen Meinungsaustausch da sein meiner Ansicht nach.

Bin da ganz deiner Meinung.

Was mir seit meinem Schreiben in diesem Forum auffällt ist, dass sich die damaligen Gegner der Pandemiemaßnahmen fast 1:1 nun auf der Seite der Putinbefürworter befinden. (bis auf wenige Ausnahmen!)

Und da keimt in mir der Verdacht auf, dass es diesen Leuten inzwischen gar nicht um eine inhaltliche Positionierung geht, sondern um eine grundsätzlich ideologische!

Man ist grundsätzlich gegen den Staat, gegen jedwede offizielle Verkündungen oder Regierungsverlautbarungen. Gegen jede Sichtweise, die in den Öffentlich-Rechtlichen, sprich: "Systemmedien", wiedergegeben wird.

Das Thema ist dabei völlig egal; man will sich gegen diesen Staat und gegen diese Gesellschaft positionieren. Deshalb ist man ja auch gegen diese "BRD", aber auf keinen Fall gegen Deutschland!

Welches das Deutschland aber sein soll, für das diese Leute sind, hat recht wenig mit der politischen Wirklichkeit zu tun...

[pixelschubser]

Bin da ganz deiner Meinung.

Was mir seit meinem Schreiben in diesem Forum auffällt ist, dass sich die damaligen Gegner der Pandemiemaßnahmen fast 1:1 nun auf der Seite der Putinbefürworter befinden. (bis auf wenige Ausnahmen!)

Und da keimt in mir der Verdacht auf, dass es diesen Leuten inzwischen gar nicht um eine inhaltliche Positionierung geht, sondern um eine grundsätzlich ideologische!

Man ist grundsätzlich gegen den Staat, gegen jedwede offizielle Verkündungen oder Regierungsverlautbarungen. Gegen jede Sichtweise, die in den Öffentlich-Rechtlichen, sprich: "Systemmedien", wiedergegeben wird.

Das Thema ist dabei völlig egal; man will sich gegen diesen Staat und gegen diese Gesellschaft positionieren. Deshalb ist man ja auch gegen diese "BRD", aber auf keinen Fall gegen Deutschland!

Welches das Deutschland aber sein soll, für das diese Leute sind, hat recht wenig mit der politischen Wirklichkeit zu tun...

Blöd nur, dass selbst die Regierung der BRD inzwischen genau das einräumt, was die Maßnahmengegner seinerzeit auch bemängelten. Wer hatte also Recht?

[amendment]

Wie SOLL man eine Frage beantworten, die sich auf unbewiesene Gerüchte bezieht?

Man sollte es in seinen Meinungen durchaus verbal kenntlich machen, wenn eine Vermutung, Spekulation oder Hypothese zur Diskussion steht. Und das macht man nun mal durch die Verwendung des Konjunktivs und gewisser, einer Vermutung zuordenbare Signalworte: angeblich, vielleicht, eventuell, wahrscheinlich, vermutlich, vorgeblich etc.

Die Vermutung, dass Selenskij korrupt sei, wird von seinen hiesigen Gegnern in den entsprechenden Postings jedoch als faktisch richtig dargestellt.

[MABF]

Wie SOLL man eine Frage beantworten, die sich auf unbewiesene Gerüchte bezieht?

Ist doch sowieso nicht das Thema.
Di USA vermissen doch auch ein paar Milliönchen. Dafür tauchen die Waffen im Darknet auf.

[Schloss]

Man sollte es in seinen Meinungen durchaus verbal kenntlich machen, wenn eine Vermutung, Spekulation oder Hypothese zur Diskussion steht. Und das macht man nun mal durch die Verwendung des Konjunktivs und gewisser, einer Vermutung zuordenbare Signalworte: angeblich, vielleicht, eventuell, wahrscheinlich, vermutlich, vorgeblich etc.

Die Vermutung, dass Selenskij korrupt sei, wird von seinen hiesigen Gegnern in den entsprechenden Postings jedoch als faktisch richtig dargestellt.

Selenskijs Name und seine Firmen und die seiner Frau tauchen aber in den Pananama-papers auf. Und seine "Geschäftsbeziehungen" zum Oligarchen Kolomoyski sind auch kein Geheimnis - immerhin gehörte der Fernsehsender in dem der Clown arbeitete, big "K". Und nein, auch Superstar-Clowns, der er nie war, werden nicht zwangsläufig zu Milliardären...Millionen vielleicht, Milliarden niemals. Aber wer weiß, vielleicht hat er ja im Casino gewonnen, welches auch Kolomoyski gehört.

[amendment]

Ist doch sowieso nicht das Thema.
Di USA vermissen doch auch ein paar Milliönchen. Dafür tauchen die Waffen im Darknet auf.

Sollte man nicht geflissentlich zwischen korrupten privaten Einzelpersonen, korrupten Staatsangestellten und systematischer, staatlich protegierter Korruption unterscheiden?

[Schloss]

Bin da ganz deiner Meinung.

Was mir seit meinem Schreiben in diesem Forum auffällt ist, dass sich die damaligen Gegner der Pandemiemaßnahmen fast 1:1 nun auf der Seite der Putinbefürworter befinden. (bis auf wenige Ausnahmen!)

Und da keimt in mir der Verdacht auf, dass es diesen Leuten inzwischen gar nicht um eine inhaltliche Positionierung geht, sondern um eine grundsätzlich ideologische!

Man ist grundsätzlich gegen den Staat, gegen jedwede offizielle Verkündungen oder Regierungsverlautbarungen. Gegen jede Sichtweise, die in den Öffentlich-Rechtlichen, sprich: "Systemmedien", wiedergegeben wird.

Das Thema ist dabei völlig egal; man will sich gegen diesen Staat und gegen diese Gesellschaft positionieren. Deshalb ist man ja auch gegen diese "BRD", aber auf keinen Fall gegen Deutschland!

Welches das Deutschland aber sein soll, für das diese Leute sind, hat recht wenig mit der politischen Wirklichkeit zu tun...

Es gibt halt kritische mündige Bürger - die zu Recht misstrauisch gegenüber dem Staat und seinen Institution sind (einer der Grundlagen von Rechtstaat und Demokratie) und es gibt Schlafschafe (altdeutsch: Untertanen) die alles richtig finden, was von oben, via ARD+ZDF in die Herde hineingetrötet wird.

Und ja, wer einmal lügt, dem glaubt man nicht (mehr) - ob es ein gebrochenes Wahlversprechen zur MwSt. ist, ob es rechtswidrige Lockdowns sind, gefälschte Gefährdungslagen, Impfzwänge mit unsicheren Gentherapeutika ...oder eben Kriegstreiberei gegen Russland. Der kritische Bürger steht selbstverständlich immer auf der "falschen" Seite ...(aus Sicht des Schlafschafes).

[amendment]

Selenskijs Name und seine Firmen und die seiner Frau tauchen aber in den Pananama-papers auf. Und seine "Geschäftsbeziehungen" zum Oligarchen Kolomoyski sind auch kein Geheimnis - immerhin gehörte der Fernsehsender in dem der Clown arbeitete, big "K". Und nein, auch Superstar-Clowns, der er nie war, werden nicht zwangsläufig zu Milliardären...Millionen vielleicht, Milliarden niemals. Aber wer weiß, vielleicht hat er ja im Casino gewonnen, welches auch Kolomoyski gehört.

Da die Ukraine im Gegensatz zu Russland nicht von einem autokratisch strukturierten Machtapparat mit einem nahezu absolutistischen Herrscher an der Spitze gesteuert wird, sollten wir die Verfolgung strafrechtlicher Verdachtsmomente auch den ukrainischen Behörden überlassen.

Bevor nicht gewährleistet wird und verifiziert ist, dass die Ukraine samt ihrer gesellschaftlichen Normen nicht den EU-Maßstäben an eine Demokratie genügt - was die unabdingbare Vorrausetzung für eine Mitgliedschaft wäre! - bleibt die Ukraine mit Sicherheit "draußen"...

[Schloss]

Sollte man nicht geflissentlich zwischen korrupten privaten Einzelpersonen, korrupten Staatsangestellten und systematischer, staatlich protegierter Korruption unterscheiden?

In der Ukraine kannst Du versuchen, das zu unterscheiden - du wirst aber auf jeden Fall die Korruption auf allen genannten Instanzen finden.

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Und das sind "pro-ukrainische" Quellen.