Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[marion]

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Die Bestialisierung des Krieges ging von den Nazis aus die einen Vernichtungskrieg führten.

Selbst wenn du all die Ankündigungen einen Vernichtungskrieg zu führen einfach ignorierst als ob die Nazis sie einfach so in den Wind gesprochen hätten, dann musst du doch immerhin zugeben das die sowjetischen Menschen den Nazis glaubten das sie vernichtet werden sollen.

die Bestialisierung ging von der Roten Armee aus, die ab dem 1. Kriegstag deutsche Soldaten massakriert haben, das kannst du in unzähligen Divisionsgeschichten nachlesen. Ich habe bisher nirgends gelesen, dass die RA der WH selbiges zugeschrieben hat

[Lichtblau]

Die Formulierung von Russland als 'deutschem Indien' dürfte dir bekannt sein. Wie bringst du das mit einem Vernichtungskrieg in Einklang?
Einsetzen eines Marionettenregimes zum Ausplündern wäre zu erwarten, aber wieso Vernichtung? Ich kenne nur aus der Darstellung der Taktik der 'verbrannten Erde' den Vernichtungskrieg der Türken inklusive Ausmordung, durch den man seitens der Russen nichts zu verlieren hatte und deswegen die 'verbrannte Erde' nicht mehr schadete als nutzte.

Es war beides geplant. Massive Dezimierung und der Rest sollte Sklavenarbeit leisten.

[Virtuel]

[Bilder nur für registrierte Nutzer]Sämtliche Informationen über den Ukraine-Krieg passen nahtlos in mein Konzept von

1. Deutschland als größter Friedensnation Europas

2. Angloamerika und Polen als ewigen Kriegstreibern und

3. Kontinentaleuropäischen Demokraten wie Macron als willigen Helfern Londons und Washingtons


Das Bild sieht fast haargenau aus wie 1939, nur daß sich das nicht mehr demokratische Rußland inzwischen eingekreist und in den Krieg gezogen sieht wie Deutschland in WK1 und WK2.

Deutschland die größte Friedensnation? Polen und "Angloamerika" Kriegstreiber? Nicht wirklich. Nach wie war es Russland, das einen Krieg vom Zaun gebrochen hat.

Nach wie vor heißt, damals wie heute.
Die Ukraine hätte demnach eine ähnliche Position wie das damalige Deutschland.
Vielleicht haben die Angloamerikaner dazu gelernt?
Oder lassen sie Selenskij fallen wie damals Hitler....

[Virtuel]

Das sich die Dinge in der Geschichtsschreibung tendenzioes entwickeln, das kann man nie ganz verhindern. Vor allem wenn der Gegenstand kontroverser Natur ist. Deswegen ist Forschungsfreiheit ja auch von enormer Wichtigkeit und man muss da auch immer alternative Thesen und Erklaerungsmodelle zulassen. Sonst fuehrt das automatisch zu Geschichtsklitterung. Die Ergebnisse der Hofhistorikergilde der BRD sollten in dieser Beziehung daher eben nicht ueberraschen.

Die Technik ist da sich einfach ein paar mehr oder weniger belegbare Fragment rauszupicken und sich daraus ein Bild zu zimmern, dass dann aber mit der historischen Wirklichkeit nicht mehr viel zu tun sind. Dabei werden durchaus auch echte Dokumente und durchaus belegbare Einzelheiten verwendet. Die werden aber dekontexutalisiert und ihnen wird ein anderer Sinn gegeben.

Zu den "Hofhistorikern der BRD" gehörte aber auch Joachim Hoffmann.

Von 1960 bis 1995 war er am Militärgeschichtlichen Forschungsamt (MGFA) der Bundeswehr tätig, zuletzt als Wissenschaftlicher Direktor. Sein Forschungsgebiet dort war die Rote Armee. Er veröffentlichte viele Bücher und Aufsätze zur politischen, diplomatischen und militärischen Geschichte des 19. Jahrhunderts und zur Geschichte des Deutsch-Sowjetischen Krieges

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Hoffmann, Joachim.: Die Sowjetunion bis zum Vorabend des deutschen Angriffs, in: H.
Boog u.a. (Hg.): Angriff auf die Sowjetunion, Frankfurt/M. 1991, S.69-140.
Hoffmann, Joachim: Die Angriffsvorbereitungen der Sowjetunion 1941, in: Bernd Wegner
(Hg.): Zwei Wege nach Moskau. Vom Hitler-Stalin-Pakt zum ,,Unternehmen Barbarossa",
München 1991, S.367-388.
Hoffmann, Joachim: Geplant - geführt - gewonnen! Neues zu Stalins Krieg, in: Das Ostpreußenblatt, 20. Januar 1996.
Hoffmann, Joachim: Podgotovka Sovetskogo Sojuza k nastupatel'noj vojne. l 941 god [Die
Vorbereitungen der Sowjetunion auf einen Angriffskrieg im Jahre 1941], in: Otečestvennaja
istorija 1993,4, 8.19-31.
Hoffmann, Joachim: Stalins Vernichtungskrieg 1941-1945, 2. Aufl. München 1995


Völlig abgeglitten ins Oberflächliche ist die Geschichtsforschung doch erst in jüngster Zeit.


Nicht aus eigener Kraft, sondern durch Stalins Beutezug in Ost- und Mitteldeutschland ist die Sowjetunion nach 1945 zur Weltmacht herangewachsen. Ohne die Ausschlachtung deutscher Unternehmen wäre es niemals zur Modernisierung sowjetischer Industrieanlagen gekommen.
Kaum hatte sich der materielle und technologische Transfer erschöpft, begann der Abstieg der östlichen Supermacht.

[navy]

Zu den "Hofhistorikern der BRD" gehörte aber auch Joachim Hoffmann.

Von 1960 bis 1995 war er am Militärgeschichtlichen Forschungsamt (MGFA) der Bundeswehr tätig, zuletzt als Wissenschaftlicher Direktor. Sein Forschungsgebiet dort war die Rote Armee. Er veröffentlichte viele Bücher und Aufsätze zur politischen, diplomatischen und militärischen Geschichte des 19. Jahrhunderts und zur Geschichte des Deutsch-Sowjetischen Krieges

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....

Lächerlich, Ein selbst ernannter Historiker, der in Ostpreussen geboren ist

Joachim Hoffmann (* 1. Dezember 1930 in Königsberg/Preußen; † 8. Februar 2002 in Freiburg im Breisgau) war ein deutscher Historiker, der sich vor allem mit der Militärgeschichte des Zweiten Weltkrieges befasste. Er gilt als Hauptvertreter der Präventivkriegsthese, die von der Geschichtswissenschaft widerlegt worden ist.

Glaskugel Wissenschaft, wie Christian Drosten, der auch Studien nur erfand

[herberger]

Es war beides geplant. Massive Dezimierung und der Rest sollte Sklavenarbeit leisten.

Ist doch praktisch, jeder Volksgenosse bekommt bis zu 4 Sowjetbürger geschenkt, die kann er ja statt seiner zur Arbeit schicken, schließlich gab es ja die KdF der Name war doch Programm.

[marion]

Lächerlich, Ein selbst ernannter Historiker, der in Ostpreussen geboren ist



Glaskugel Wissenschaft, wie Christian Drosten, der auch Studien nur erfand

ne, anhand von Zahlen untermauert, sieh meine Signatur. Wovon du keine Ahnung hast, solltest du nicht mit deiner ewig gleichen Leier mitreden wollen. Du leidest massiv unter einem Betrugssyndrom, lass dich mal behandeln

[mabac]

Lächerlich, Ein selbst ernannter Historiker, der in Ostpreussen geboren ist

Von 1960 bis 1995 war er am Militärgeschichtlichen Forschungsamt (MGFA) der Bundeswehr tätig, zuletzt als Wissenschaftlicher Direktor.

Wiki

Man kann von Hoffmann halten was man will, nur war er Historiker.

[navy]

Wiki

Man kann von Hoffmann halten was man will, nur war er Historiker.

Ziemlich dürftige Berufsangabe, wenn er nicht für ein Seriösen, unabhängigem Institut tätig war

Russland als Feindbild musste aufgebaut werden

Es gehörte zur Gehirnwäsche Abteilung der Bundeswehr für die Ausbildung, wo man mit Vorsatz Blödsinn verbreitete, als Gehirnwäsche für Offiziere. Also so sehe ich das: Unabhängigkeit Null.

[Links nur für registrierte Nutzer]am Militärgeschichtlichen Forschungsamt (MGFA) der Bundeswehr tätig, zuletzt als Wissenschaftlicher Direktor. Sein Forschungsgebiet dort war die Rote Armee. Er veröffentlichte viele Bücher und Aufsätze zur politischen, diplomatischen und militärischen Geschichte des 19. Jahrhunderts und zur Geschichte des Deutsch-Sowjetischen Krieges.

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[navy]

...
Oder lassen sie Selenskij fallen wie damals Hitler....

Guter Vergleich, in Deinem Sinne: Ein Club, heute wie damals