Bewertung Stalins ? !

[herberger]

Googelt man nach "Marschleistung durchschnitt täglich" kommt man auf Spitzenleistungen von ~40 km pro Tag auch über Wochen hinweg.

Das würde 25 Tage für Brest Moskau bedeuten.

Vielleicht hat jemand ne ordentliche Quelle dazu.

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ich glaube Anfang August stand die Wehrmacht 100 Km von Moskau entfernt.

[BrüggeGent]

Ich hätte dem User Rumpel jetzt auch einen nichtssagenden Link als Antwort hinrotzen können, aber das ist mehr deine Spezialität, Warst du hier eigentlich jemals mehr, als eine sinnlos agierende Wärmesignatur, die hier im HPF vergebens versucht seine odiösen Sklavenkomplexe zu kurieren.
Denn wirklich sinnvolle Beiträge hat man von dir hier im Strang bis jetzt noch nicht gelesen, außer dem zahnlosen Genörgel kleinbürgerlicher Lustangst.

Sklavenkomplexe?Herrschaftsanalyse macht mehr Spaß.[Links nur für registrierte Nutzer]

[RUMPEL]

Es liefen Verhandlungen zw GB, FR + SU für eine Koalition gegen Hitlerdeutschland.
Sie scheiterten an der Weigerung Warschaus zum Durchmarsch der Roten Armee.
Die Aufteilung Polens erschien da nur konsequent und brachte eine gemeinsame Grenze.
Freilich hätte sich Stalin eingeschaltet wäre es zu einem Stellungskrieg in FR gekommen.
Doch nicht zur Expansion dh Eroberung, sondern um eine Gefahr zu beseitigen.
Kontrolle war gefragt territoriale Erweiterung (Ostpr,,)machte keinen Sinn.
Jeder Angriff der Sowjetunion Richtung Westeuropa wäre auf
den vereinigten Widerstand der Völker dort gestoßen.
Und die SU hatte gar nicht die Macht dazu.
Das wird oft vergessen.,-

Völlig richtig.
-- 136 Divisionen
-- 5000 schwere Geschütze
-- 9-10'000 Panzer
-- 5000-5500 Flugzeuge
reichten eventuell gerade mal aus, um Luxemburg zu erobern.

[Kurti]

???An welcher Stelle meines Beitrages machst du diese Aussage fest?

Die sog. Präventivkriegstheorie stellt sich bei genauerer Betrachtung als ein Propagandamärchen der Ultra-Rechten raus. Die Chronologie der Ereignisse seit dem deutsch-sowjetischen Nicht-Angriffspakt verdeutlicht die Angriffsschwäche derSU.

Spätestens der Winterkrieg gegen Finnland führte dem Stalin klar vor Augen, dass es um die Moral seiner Roten Armee extrem schlecht bestellt war und mit dieser kein offensiver Blumentopf zu gewinnen war. Da aber „Väterchen Stalin“ seine Aggressionen nicht in den Griff bekam, widmete er sich wieder verstärkt dem Terror gegen die eigene Bevölkerung. Insbesondere den Kriegsgefangenen aus den der SU (infolge des deutsch-sowjetischen Vertrags) fast kampflos zugefallenen Gebiete – zwar nicht im gleichen Ausmaß, wie sein deutscher Diktator-Kollege, aber immerhin.
Aus Furcht vor einem Angriff der Wehrmacht und dem daraus zu erwartenden Desaster unterließ der rote Unhold alles, was geeignet gewesen war, das Deutsche Reich zu provozieren. Noch nicht mal die Roten Grenztruppen ließ er, entgegen eindeutiger Geheimdienstinformationen(Richard Sorge), in den Alarmzustand versetzen.

Irgendwann wären die beiden Ausgeburten der Hölle sicher aneinandergeraten, aber für den Stalin war 1941 (und auch noch einige Jahre später) keinesfalls der geeignete Zeitpunkt zum Beginn kriegerischer Auseinandersetzungen mit den Nachbarländern (Deutschland,Japan).

[herberger]

Der sowj./finn. Winterkrieg ist nicht optimal für die Sowjets gelaufen das lag nur an Gedankenlosigkeit, aber trotzdem war der Krieg ein Erfolg, das vergessen eure System Geschichtenerzähler euch zu erzählen. Für die Sowjets war das doch nur etwas Sand im Getriebe mehr nicht.

[Lichtblau]

Der sowj./finn. Winterkrieg ist nicht optimal für die Sowjets gelaufen das lag nur an Gedankenlosigkeit, aber trotzdem war der Krieg ein Erfolg, das vergessen eure System Geschichtenerzähler euch zu erzählen. Für die Sowjets war das doch nur etwas Sand im Getriebe mehr nicht.

die vergessen das Stalin überhaupt nicht den Krieg schnell gewinnen wollte, sondern seine Armee trainieren wollte.

Zitat hab ich ja schon gebracht.

Bleiben die angeblichen hohen Opfer des Finnlandfeldzuges. Möchte mal wissen wo die die Zahlen her haben.

[herberger]

die vergessen das Stalin überhaupt nicht den Krieg schnell gewinnen wollte, sondern seine Armee trainieren wollte.

Zitat hab ich ja schon gebracht.

Bleiben die angeblichen hohen Opfer des Finnlandfeldzuges. Möchte mal wissen wo die die Zahlen her haben.

Der Winterkrieg hatte eine gewisse Ähnlichkeit mit der Schlacht im Teutoburger Wald 9 nach Christi. Es gab keine Straßen und nur 1 oder 2 Sandpisten. Die Finnen sperrten vor einer sowj. Kolonne und hinter einer sowj. Kolonne die Sandpiste und in dieser Art von Kesselschlachten wurden sowj. Einheiten vernichtet.

[Diskurti]

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ich glaube Anfang August stand die Wehrmacht 100 Km von Moskau entfernt.

Anfang August stand die Wehrmacht bei Smolensk, etwa 400 km von Moskau

Riecht es nach Urin, bist du in Berlin.

willst du Urin schnüffeln musstu in deiner Unterhose riechen

[herberger]

Anfang August stand die Wehrmacht bei Smolensk, etwa 400 km von Moskau



willst du Urin schnüffeln musstu in deiner Unterhose riechen

Gibt es irgend wo da für in einem besetzten Haus einen Selbstfindung Workshop?

[herberger]

Der Weg nach Moskau war frei

Text WIKI

Seit dem Beginn des Angriffs auf die Sowjetunion am 22. Juni 1941 hatten die drei deutschen Heeresgruppen die Verteidigung der Roten Armee durchbrochen und in mehreren Kesselschlachten zahlreiche sowjetische Verbände aufgerieben. Die Heeresgruppe Mitte war in die allgemeine Richtung Moskau angesetzt. Sie hatte die Kesselschlachten von Minsk und Smolensk für sich entschieden, erhielt jedoch am 30. Juli 1941 den Befehl, den Vormarsch vorläufig einzustellen.
In den Tagen zuvor war es in der deutschen Führung zu einer Krise hinsichtlich der Frage gekommen, wie die weiteren Operationen gestaltet werden sollten. Hitler war der Ansicht, dass der Eroberung Moskaus kein Vorrang zukam. Seiner Meinung nach waren zunächst die wirtschaftlich bedeutenden Gebiete der Ukraine zu besetzen und Leningrad zu erobern. Darum sollte die Heeresgruppe Mitte ihre Panzerstreitkräfte an die benachbarten Heeresgruppen Nord und Süd abgeben, in deren Operationsbereich diese Ziele lagen. Für den Vorstoß auf Moskau wären dann jedoch nur noch die geschwächten Infanterie-Armeen verblieben, die dieser Aufgabe angesichts andauernder sowjetischer Gegenangriffe nicht gewachsen waren.