Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Lichtblau]

Du vermischt da Dinge. Bei der sog. Blut und Boden Ideologie bzw. beim "Lebensraum im Osten" ging es darum, auch völkisch motiviert, der damals aufkommenden Verstädterung entgegenzuwirken. Man wollte der Landflucht entgegnen und die Menschen wieder auf das Land bringen. Einmal ideologisch motiviert, im Sinne gegen den damals neu aufkommenden wurzel- und identitätslosen urbanen Weltbürgers etwas entgegenzusetzen und einmal aus Pragmatismus, weil man eben der Ansicht war, dass das Volk weiter wachse und sich nicht mehr ernähren könne.

Bisschen Wahrheit verquirlt mit Blödsinn ergibt völlig verzerrten Schwachsinn.

Das ist die Antimodernisierungs-Theorie des Faschismus, die schon dadurch als albern entlarvt wird das andere Forscher das genaue Gegenteil behaupten, die Modernisierungstheorie.

[herberger]

Japan tat es

Nordkorea hätte sich gewünscht irgendwo Erdöl erobern zu können. Egal was das kostet.

[Valdyn]

Bisschen Wahrheit verquirlt mit Blödsinn ergibt völlig verzerrten Schwachsinn.

Das ist die Antimodernisierungs-Theorie des Faschismus, die schon dadurch als albern entlarvt wird das andere Forscher das genaue Gegenteil behaupten, die Modernisierungstheorie.

Wie auch immer. Jedenfalls lässt das Zitat von Hitler welches du gebracht hast und um das es ursprünglich ging nicht deine Schlussfolgerung zu, er hätte damit ausgedrückt, erobern und nicht mehr handeln zu wollen. Vom nicht mehr handeln steht da nichts. Vielleicht wo anders, ja. Da jedenfalls nicht.

[Lichtblau]

Japan tat es

Ich finde dieses Dokument krass.
Hier sagt jemand etwas verdeckt, aber doch sehr offen, das man die Nazis an die Macht ließ wegen der Handelspolitischen Einkreisung Deutschlands.


Aufsatz 'Die Hauptlinien der deutschen Handelspolitik' 1937 von Hans Ernst Posse, Staatsekretär im Reichs- und Preußischen Wirtschaftsministerium:

"Das Deutsche Reich wünscht einen möglichst lebhaften Warenaustausch mit dem Ausland, auch aus wohlverstandenen eigenen Interessen. Es hat um die Sprengung des um seine Grenzen schärfer und schärfer gelegten handelspolitischen Ringes besorgt zu sein; es kann ihm nicht verübelt werden, wenn es die Lücken in dieser Einkreisung dort sucht und zu erweitern trachtet, wo seine politischen, geopolitischen und wirtschaftlichen Interessen es geboten erscheinen lassen. Hier hat, wie oben dargestellt, der Neue Plan angesetzt. Daß in der Praxis mit revolutionierenden Wirkungen auf bisher eingefahrene Wege im internationalen Warenaustausch verbunden war, hat die Entwicklung deutlich gelehrt. Das Deutsche Reich ist zu einer solchen Revolution nicht aus der Freude an umstürzenden Bewegungen, sondern aus dem bitteren Zwang der Selbsterhaltung getrieben, und es wird auf diesem Wege der Unabhängigmachung vom Ausland fortfahren müssen, wenn die ausländischen Staaten in der Handelspolitik nicht gewillt sind, die für sie mit Nachteilen verbundenen Wirkungen des deutschen Vorgehens durch eine vernünftige Haltung in wirtschaftlicher Beziehung abzufangen.“

Quelle: Deutsches Institut für Bankwissenschaft und Bankwesen (Hrsg.), Probleme des deutschen Wirtschaftslebens. Erstrebtes und Erreichtes, Berlin/Leipzig 1937, S. 481 ff.

Kann man natürlich ignorieren, irgendeine Ausflucht erfinden.
Oder einfach mal sein von den Medien vermitteltes Weltbild in Frage stellen.

[Valdyn]

Ich finde dieses Dokument krass.
Hier sagt jemand etwas verdeckt, aber doch sehr offen, das man die Nazis an die Macht ließ wegen der Handelspolitischen Einkreisung Deutschlands.


Aufsatz 'Die Hauptlinien der deutschen Handelspolitik' 1937 von Hans Ernst Posse, Staatsekretär im Reichs- und Preußischen Wirtschaftsministerium:

"Das Deutsche Reich wünscht einen möglichst lebhaften Warenaustausch mit dem Ausland, auch aus wohlverstandenen eigenen Interessen. Es hat um die Sprengung des um seine Grenzen schärfer und schärfer gelegten handelspolitischen Ringes besorgt zu sein; es kann ihm nicht verübelt werden, wenn es die Lücken in dieser Einkreisung dort sucht und zu erweitern trachtet, wo seine politischen, geopolitischen und wirtschaftlichen Interessen es geboten erscheinen lassen. Hier hat, wie oben dargestellt, der Neue Plan angesetzt. Daß in der Praxis mit revolutionierenden Wirkungen auf bisher eingefahrene Wege im internationalen Warenaustausch verbunden war, hat die Entwicklung deutlich gelehrt. Das Deutsche Reich ist zu einer solchen Revolution nicht aus der Freude an umstürzenden Bewegungen, sondern aus dem bitteren Zwang der Selbsterhaltung getrieben, und es wird auf diesem Wege der Unabhängigmachung vom Ausland fortfahren müssen, wenn die ausländischen Staaten in der Handelspolitik nicht gewillt sind, die für sie mit Nachteilen verbundenen Wirkungen des deutschen Vorgehens durch eine vernünftige Haltung in wirtschaftlicher Beziehung abzufangen.“

Quelle: Deutsches Institut für Bankwissenschaft und Bankwesen (Hrsg.), Probleme des deutschen Wirtschaftslebens. Erstrebtes und Erreichtes, Berlin/Leipzig 1937, S. 481 ff.

Kann man natürlich ignorieren, irgendeine Ausflucht erfinden.
Oder einfach mal sein von den Medien vermitteltes Weltbild in Frage stellen.

Deine Schlussfolgerung hängt auch hier wieder einfach in der Luft.

Da sagt niemand, dass "man die Nazis an die Macht liess".

Und es ist auch überhaupt gar nicht eindeutig, ob mit "umstürzenden Bewegungen" die NS-Bewegung gemeint ist. Gemeint sein kann auch einfach die weitere Entwicklung und das Bestreben hin zu noch mehr Autarkie. Das kann man in einer Welt voller Handelsbeziehungen auch einen Umsturz nennen.

Und darüber hinaus ist dieser Jemand der das alles sagt natürlich befangen weil involviert. Ob also ein Ring bestand und inwiefern da welche Handlungen gerechtfertigt waren, darüber sagt der Text gar nichts aus.

[Lichtblau]

Deine Schlussfolgerung hängt auch hier wieder einfach in der Luft.

Da sagt niemand, dass "man die Nazis an die Macht liess".

Und es ist auch überhaupt gar nicht eindeutig, ob mit "umstürzenden Bewegungen" die NS-Bewegung gemeint ist. Gemeint sein kann auch einfach die weitere Entwicklung und das Bestreben hin zu noch mehr Autarkie. Das kann man in einer Welt voller Handelsbeziehungen auch einen Umsturz nennen.

Nun ja die feinen Herren in Anzug mit Nadelstreifen reden etwas vornehmer als die Nazis, und reden mehr in Andeutungen die immer auch Ausflüchte zulassen, so dass man nicht festgenagelt werden kann.

[Valdyn]

Nun ja die feinen Herren in Anzug mit Nadelstreifen reden etwas vornehmer als die Nazis, und reden mehr in Andeutungen die immer auch Ausflüchte zulassen, so dass man nicht festgenagelt werden kann.

Du solltest mal googlen wer dieser feine Herr gewesen ist. Ein völlig unbedeutender "Alter, kranker Mann".

[Lichtblau]

Du solltest mal googlen wer dieser feine Herr gewesen ist. Ein völlig unbedeutender "Alter, kranker Mann".

Na ein Herr in Anzug mit Nadelstreifen.

Einer der im Hintergrund wirkenden wirklichen Mächtigen.

[Valdyn]

Na ein Herr in Anzug mit Nadelstreifen.

Einer der im Hintergrund wirkenden wirklichen Mächtigen.

Quatsch. Der war Staatsekretär und sein Chef sagte über ihn, er hätte ihn, den alten, kranken Mann auf diesen Posten "abgestellt" und er sei irgendwie "auf dem Papier" stehen geblieben.

Wie auch immer. Soll nicht bedeuten, dass der keine Ahnung hat. Bedeutet aber, dass deine Einschätzung, er gehöre zu irgendwelchen Mächtigen in Nadelstreifen falsch ist.

[roadrunner]

Frage an den allgemeinen hier umtriebigen und immer Rache schnaubenden Revanchisten und den täglich hier aufprallenden Homo politicus nationalisticus?

Ist es denn nun schon gelungen, die wohl recht simple Fragestellung endgültig zu beantworten, hier vorrangig von Seiten der bärenfelligen Edelgermanen, ob olle Adolfen den Krieg denn nun gewollt hat, oder nicht.
Nach rund 9400 Beiträgen müssten sich die deutungshoheitlichen Leibgarden des erzbraunen Mainstreams (im HPF) doch nun endlich auf eine allgemeingültige Antwort geeinigt haben.

Na dann- hic Rodus, hic Salta

Hitler wollte den Krieg gegen Russland. In seiner überzogenen, aber durch die Appeasement Politik Englands genährte Wahnvorstellung, England als Bündnispartner zu gewinnen, nahm er das englisch/französische Ultimatum nicht ernst. Es ist sogar denkbar, dass er seinen treuen Vasallen Hess 1941 nach England geschickt hat, um diese Allianz doch noch zu Stande zu bringen.
Fazit: Hitler hat den Krieg gegen England/Frankreich nicht angefangen, ihn aber provoziert und letztendlich billigend in Kauf genommen. meeep meeeep und