Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[RUMPEL]

Danke, Schwabenpower

[Schwabenpower]

Danke, Schwabenpower

Nichts zu danken. Du hast es gut beschrieben

[Lichtblau]

Freut mich, dass du sofort drauf angesprungen bist. Dann bedeutet der Holocaust für dich also weibische Gefühlsduselei.

Jeder auf sich selbst bezogene Opferkult ist Gefühlsduselei.

[Lichtblau]

Ja, denk nur mal ...

Keine Ahnung worauf du hinaus willst.
Ich hasse solche Andeutungen auch. Sinnlose Verschwendung von Gedankenkraft darüber zu rätseln.

[Rhino]

die Deutschen bauten auch über 6 Millionen Panzerfäuste, damit hätten eigentlich alle Feindpanzer weggepustet werden können sein müssen, das ist auch noch ein "Rätsel des 2. Weltkrieges"

Die Sowjets stellten 110.000 Panzer und Stugs her, wovon sie 98.000 einbüssten

Mit "6. Millionen" und Raetseln ist das so eine Sache.

Bei den Panzerfaeusten kann man das nicht unbedingt gegen Bestand an Panzern aufgerechnet werden.
- Nicht jeder Schuss ist ein Treffer.
- Selbst ist es ein Treffer, schaltet das nicht unbedingt den Panzer aus.
- Nicht alle werden Inventar der kaempfenden Truppe
- Nich jedes Inventarstueck kommt zum Einsatz.

Die Deutschen sollen so fast 50.000 Panzer und Stugs gebaut haben. Die sind wohl auch nicht alle zum Einsatz gekommen.
Aber der Vergleich zu dem was die Alliierten hergestellt hatten ist auch schon ganz aufschlussreich.

Ferner sind natuerlich auch noch Flugzeuge, Schiffe und Artillerie interessant.

Es ist ja nicht nur die Rede des Königs, sondern der Schriftwechsel zwischen Chamberlain und Weizmann, ebenfalls Tage VOR dem 1. 9. 39, belegt die Kriegstreiber-Politik. Und nicht nur das

- Das "Beistandsabkommen", dass einseitig gegen Deutschland gerichtet war.
- Die Kriegsplaene gegen Deutschland die archiviert wurden.
- Ueberhaupt die ganze Einkreisungspolitik.


Vieles war da natuerlich zweideutig, vor allem seitens der Briten, gemacht worden. Aber das ist ohnehin diplomatischer Standard sich so zu reden und zu aeussern. Nicht nur Lichtblau haette da seine Probleme mit. Aber so ist das nunmal in der Welt. Als Rechtfertigen dafuer, gilt das "nicht provozieren wollen" der Vertreter anderer Staaten. Aber damit kann man auch so einiges andere Verschleiern. Die Englaender und viele ihrer Abstammlinge reden uebrigens dauernd so, vor allem die mit etwas "Bildung". Sind auch gut damit Streit zu verursachen und dann jemand anders als den Boesen hinzustellen. Bei uns, die wir mit denen ja auch arbeiten, ist das Allgemeinwissen... Nur bei den Micheln scheint das noch nicht angekommen zu sein - Die halten das fuer die "feine Englische Art".

[Seligman]

Diese Panzermenge hatten die Sowjets schon 1936. Und damals waren sie intakt und modern!

Also rüsteten die Sowjets für einen ganz anderen Krieg.

Wer stellt sich Zehntausende Panzer und Flugzeuge hin die ja bloss veralten wenn kein Krieg geführt wird?

Die spannende Frage der niemand nachgeht ist doch für welchen Krieg schuffen die Sowjets solche Panzermassen und warum kam er nicht????

Er kam doch! Bist du blind?
Ausserdem ist doch damals staendig irgendwer irgendwo eingefallen in Europa.

[C-Dur]

Ich habe mal wieder eine Frage:

Stimmt das alles, was in diesem Artikel geschrieben steht ueber Hitler's Plaene?

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Ist Cicero eine glaubwuerdige Quelle?

Im Voraus vielen Dank!

C-Dur

[herberger]

Der sowj Botschafter in London Iwan Maiski notierte am 23. August 1939 in sein Tagebuch:

"Die Vorbereitungen für den Notfall sind in der Stadt in vollem Gang. Bunker werden ausgehoben, Sandsäcke vor Gebäuden aufgeschichtet. Fenster verdunkelt, Museen und Galerien ausgeräumt; Die Evakuierung von Schulen, Frauen und Kindern wird organisiert, und im Radio werden Instruktionen durchgegeben, wie mit ... Katzen und Hunden zu verfahren sei."

Quelle: Gabriel Gorodetsky (Hrsg.), Die Maiski Tagebücher, München 2016, S. 343.

Da kann man auch schon die Rede für den Kriegsausbruch vorbereiten.


Die Krisenstimmung kommt in der Geschichtsschreibung nicht vor.

Der US Politiker Hamilton Fish aus seinem Buch.

Er machte im August 1939 eine Reise durch Europa.

In Paris sagte mir Anfang August der franz. Luftfahrtminister "In 2 Wochen gibt es Krieg (26.8.1939) Hitler verschob den Angriff auf den 1.9.

In Berlin sprach er anschließend mit dem deutschen Außenminister von Ribbentrop und der sagte ihm.

"England will uns einkreisen wir werden uns auf alle Fälle wehren"!

[marion]

Zitat von herberger [Links nur für registrierte Nutzer]
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Die Ansprache des Königs an das brit. Volk vom 3.9.1939, das Manuskript ist datiert auf dem 25.8.1939 und nach einer Randnotiz auf dem Manuskript handelte es sich um eine 2. Version, wann wurde dann die erste Version geschrieben.

das ist ja auch logisch, schliesslich war der 1. Termin ja der 26. August und den kannten natürlich auch die Engländer und die Polen sowieso, deshalb ist das ganze geplärre von "Überfall" völlig haltlos

[Leseratte]

Ich habe mal wieder eine Frage:

Stimmt das alles, was in diesem Artikel geschrieben steht ueber Hitler's Plaene?

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Ist Cicero eine glaubwuerdige Quelle?

Im Voraus vielen Dank!

C-Dur

Hier etwas zum Magazin. Erinnert irgendwie an die Spiegelaffäre 1962 oder zuletzt an diese Sache mit Netzpolitik.org

Im September 2005 ließ die Staatsanwaltschaft Potsdam die [Links nur für registrierte Nutzer] des Magazins [Links nur für registrierte Nutzer]. Anlass war der Artikel Der gefährlichste Mann der Welt^{[Links nur für registrierte Nutzer]} im April-Heft, in dem der Journalist [Links nur für registrierte Nutzer] den [Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer] porträtiert hatte und dabei Informationen aus [Links nur für registrierte Nutzer] Akten des [Links nur für registrierte Nutzer] zitierte. Es handelte sich um einen ausführlichen Auswertungsbericht vom 6. September 2004 mit 125 Seiten und 392 Fußnoten. Die deutsche Presse kritisierte die Durchsuchung als Angriff auf den [Links nur für registrierte Nutzer], wobei Parallelen zur [Links nur für registrierte Nutzer] von 1962 gezogen wurden. Cicero-Chefredakteur Weimer und Schirra wurde [Links nur für registrierte Nutzer] zum [Links nur für registrierte Nutzer] vorgeworfen. [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer]erwogen einen parlamentarischen [Links nur für registrierte Nutzer] dazu. Im Oktober 2005 fand darum eine Sondersitzung des [Links nur für registrierte Nutzer] statt, bei der der politisch verantwortliche Bundesinnenminister [Links nur für registrierte Nutzer] in nichtöffentlicher Sitzung zu Vorwürfen der [Links nur für registrierte Nutzer] Stellung beziehen sollte, die wegen Verdachts des Geheimnisverrates initiierte Durchsuchung bei Cicero sei [Links nur für registrierte Nutzer] gewesen.

Am 21. und 22. November 2006 verhandelte der [Links nur für registrierte Nutzer] des [Links nur für registrierte Nutzer] in der Angelegenheit und urteilte am 27. Februar 2007, die Durchsuchung habe einen erheblichen Eingriff in die [Links nur für registrierte Nutzer] dargestellt. Sie sei daher verfassungswidrig gewesen ([Links nur für registrierte Nutzer], Az: 1 BvR 538/06). Dem Urteil zufolge reicht der bloße Verdacht nicht aus, dass ein Journalist Beihilfe zum Geheimnisverrat geleistet haben könnte, um die Räume einer Redaktion zu durchsuchen. Für einen solchen Eingriff in die Pressefreiheit müssten vielmehr konkrete Anhaltspunkte dafür vorliegen, dass ein Geheimnisträger die Veröffentlichung geschützter Informationen bewirken wollte. Erst dann könne ein Journalist wegen Beihilfe verfolgt werden. Zudem seien Durchsuchungen dann unzulässig, wenn sie allein dazu dienten, die [Links nur für registrierte Nutzer] eines [Links nur für registrierte Nutzer] zu ermitteln; dies sei bei Cicero der Fall gewesen. Die Entscheidung des Verfassungsgerichts wurde von Kommentatoren als wichtiger Beitrag zum Schutz der Pressefreiheit in Deutschland gewertet. Von anderen Kommentatoren wurde jedoch auch Kritik an dieser Sichtweise geübt.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}
Die Vorgänge erfuhren in den Medien breite Aufmerksamkeit als Cicero-Affäre.

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Das klingt eher nach diesem Roman hier, was Hitlers angebliches Ziel angeht.

Das Orakel vom Berge (englischer Originaltitel: The Man in the High Castle) ist eine [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] des US-amerikanischen Schriftstellers [Links nur für registrierte Nutzer] aus dem Jahr [Links nur für registrierte Nutzer]. Sie spielt im selben Jahr in einer fiktiven Gegenwart, in der das [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] die [Links nur für registrierte Nutzer] besiegt und unter sich aufgeteilt haben.

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Diese Quelle halte ich für glaubwürdig S. 414/15.

Aber trotz der strategischen Vorteile sagte Hitler grollend: Das habe ich nicht gewollt. Singapur wird verloren gehen. Und nachdem er in die Wolfsschanze zurückgekehrt war, seufzte Hitler Walther Hewel gegenüber: Seltsam, daß wir mit Hilfe Japans die Positionen der weißen Rasse in Ostasien vernichten und daß England mit den bolschewistischen Schweinen gegen Europa kämpft.

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