Indoeuropäische Ursprache und die Gemeinsamkeiten der Folgesprachen

[tabasco]

prüfen - prowerit (russ)

Proverjat' (проверять)

[Gryphus]

Proverjat' (проверять)

Ist doch egal ob finit oder infinit, geht beides.

[tabasco]

Ist doch egal ob finit oder infinit, geht beides.

Prüfen ist "nicht vollendet". "Geprüft haben" wäre проверить.

[Dima]

Mir ist wahrlich noch kein Ukrainer begegnet, der sich als Russe empfunden hat. Du bist ja selber väterlicherseits türkischer Herkunft und identifizierst dich mit den Werten und Normen der russischen Gesellschaft als Slawe.

Woher nimmst Du dir das Recht, den Ukrainern, die Wertschätzung der Zugehörigkeit zu einer ethnischen Gruppe abzuerkennen?

Erstens. Ich erkenne niemandem etwas ab. Meinetwegen kann sich jeder als Ukrainer sehen, der es will. Meinetwegen können sich alle Ukrainer ihren ukrainischen Dreizack ins Gesicht tätowieren lassen. Das ist mir egal. Aber es gibt die historische Tatsache, und die einschlägige Quelle habe ich zitiert, dass das Verständnis "Ukrainer" von polnischen und österreichischen Eliten künstlich geschaffen wurde, um die russische Welt zu spalten.

Zweitens steht in meiner Geburtsurkunde zunächst einmal "Vater Russe, Mutter Deutsche". Mein Vater hat wiederum hat einen russischen Vater und eine tschuwaschische Mutter. Meine Oma ist Tschuwaschin. Keine Türkin.

Ich meine, wenn du die Ukrainer schon von den Russen unterscheidest, dann musst du so konsequent sein, einzusehen, dass Tschuwaschen keine Türken sind. Ich war selber in Tscheboksary (Şupaşkar), der Hauptstadt der Republik Tschuwaschien, da sieht sich keiner als Türke.

Und um Russisch zu sein, muss man kein 100%iger slawischer Russe sein. Ich bin kein Rassist. Für mich kann jeder Russe werden, der sich vollständig in der russischen Welt assimiliert. Deshalb sagt man bei uns: "Russe ist keine Ethnie, Russe ist ein Geisteszustand".

[Gryphus]

Prüfen ist "nicht vollendet". "Geprüft haben" wäre проверить.

Meh, der Unterschied lässt sich nicht gut aufs Deutsche übertragen.

Kannst du das prüfen?
Ты можешь это проверить?

[tabasco]

Meh, der Unterschied lässt sich nicht gut aufs Deutsche übertragen.

Kannst du das prüfen?
Ты можешь это проверить?

Richtig. Deutsch hat kontextuelles "vollendet". Das Infinitiv zu "prüfen" ist trotzdem "proverjat'".

[Gryphus]

Richtig. Deutsch hat kontextuelles "vollendet". Das Infinitiv zu "prüfen" ist trotzdem "proverjat'".

Ja, ist aber nur zur Angabe des lexikalischen (словарный) Infinitivs relevant und auch da nur als Konvention. Für den Vergleich mit prüfen geht durchaus die finite Form, spielt ja für die Übersetzbarkeit ohne Kontext keine Rolle.

[tabasco]

Ja, ist aber nur zur Angabe des lexikalischen (словарный) Infinitivs relevant und auch da nur als Konvention. Für den Vergleich mit prüfen geht durchaus die finite Form, spielt ja für die Übersetzbarkeit ohne Kontext keine Rolle.

Den Inhalt (also Gegenüberstellung der Sprachen) beeinflusst mein Einwand nicht. Wie du meinst ... war nur ein kleine Bemerkung am Rande.

[Bolle]

Wann teilte sich die Sprache? Die meisten Forscher gehen von einer Sprachtrennung nicht vor 3400 v. Chr. aus.

Es wäre interessant die Gemeinsamkeiten der Folgesprachen zu kennen.Ich habe erstes Beispiel.

Die Mücke (althochdeutsch mugga, mucca) , auf slawisch/russisch "Mucha"-Fliege. Ein indoeuropäisches Wort.

Steht doch in der Bibel! Turmbau zu Babel.....Babylon wurde ca. 2.300 vor Christus zerstört, also muss es davor gewesen sein.

Der Turmbau zu Babel: Gen 11,1-9


1 Alle Menschen hatten die gleiche Sprache und gebrauchten die gleichen Worte.
2 Als sie von Osten aufbrachen, fanden sie eine Ebene im Land Schinar und siedelten sich dort an.
3 Sie sagten zueinander: Auf, formen wir Lehmziegel, und brennen wir sie zu Backsteinen. So dienten ihnen gebrannte Ziegel als Steine und Erdpech als Mörtel.
4 Dann sagten sie: Auf, bauen wir uns eine Stadt und einen Turm mit einer Spitze bis zum Himmel, und machen wir uns damit einen Namen, dann werden wir uns nicht über die ganze Erde zerstreuen.
5 Da stieg der Herr herab, um sich Stadt und Turm anzusehen, die die Menschenkinder bauten.
6 Er sprach: Seht nur, ein Volk sind sie, und eine Sprache haben sie alle. Und das ist erst der Anfang ihres Tuns. Jetzt wird ihnen nichts mehr unerreichbar sein, was sie sich auch vornehmen.
7 Auf, steigen wir hinab, und verwirren wir dort ihre Sprache, so dass keiner mehr die Sprache des anderen versteht.
8 Der Herr zerstreute sie von dort aus über die ganze Erde, und sie hörten auf, an der Stadt zu bauen.

9 Darum nannte man die Stadt Babel (Wirrsal), denn dort hat der Herr die Sprache aller Welt verwirrt, und von dort aus hat er die Menschen über die ganze Erde zerstreut.

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[Gryphus]

Die Mücke (althochdeutsch mugga, mucca) , auf slawisch/russisch "Mucha"-Fliege. Ein indoeuropäisches Wort.

Solche Wörter mit gemeinsamem Ursprung fallen mir ständig auf, aber spontan kann ich nur die auffälligsten auflisten:

Wasser / Woda
Sonne / Solnce
Schwester / Sestra (eig. fast alle "Familienwörter")
Kater / Kot (Katze / Koshka)
Meer / More
Auge / oko / (lat) oculus
Schild / Szscit
(eng) battle / bitva
(eng) to beat / bit'
Welle / Wolna
Hügel / Holm
Grab / Grob

... was mir spontan eben eingefallen ist, gibt noch einen Haufen mehr. Und das sind auch nur die offensichtlichen, bei manchen Wörtern ist durch Lautwandel die Verwandschaft nicht mehr so gut erkennbar.