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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #6781
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Was ist eigentlich wenn Krieg in der menschlichen Natur liegt? Es also einen Kriegstrieb gibt.

    Wer ist denn dann schuld?
    Na, der liebe-liebe G´tt!

  2. #6782
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Mr. BIG Beitrag anzeigen
    Na, der liebe-liebe G´tt!
    Ich glaube schon das es einen Kriegstrieb gibt.

    Die Frage ist, in wie weit sich die Entscheidungsträger, dem Trieb bewusst sind, bzw sich selbst einbilden nicht diesem Trieb zu erliegen.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  3. #6783
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Was ist eigentlich wenn Krieg in der menschlichen Natur liegt? Es also einen Kriegstrieb gibt.

    Wer ist denn dann schuld?
    Noch immer die Clique um um den fetten, besoffenen, zigarrequalmenden Churchill. Der alle Abruestungs- und Friedensangebote ablehnte.
    EVENT 201 - Beweist die PLandemie. - Geplante Wirklichkeit. Lernt die Fakten über EVENT 201 !

  4. #6784
    Wehrwolf Benutzerbild von Seligman
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Ich glaube schon das es einen Kriegstrieb gibt.

    Die Frage ist, in wie weit sich die Entscheidungsträger, dem Trieb bewusst sind, bzw sich selbst einbilden nicht diesem Trieb zu erliegen.
    Wie Hillary sagte: Wir wollen keinen Krieg aber wenns nicht anders geht.... Da ist einfach enorm viel Geld in der Kriegsindustrie. Deshalb "gehts meistens nicht anders".

    Und wuerde das "normale" Volk nicht medial aufgehetzt....
    EVENT 201 - Beweist die PLandemie. - Geplante Wirklichkeit. Lernt die Fakten über EVENT 201 !

  5. #6785
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von C-Dur Beitrag anzeigen
    Hallo, Rumpel;

    hier ist die Stelle, warauf sich der Russe bezieht:Hatte Hitler wirklich schon 1925 vor, Russland anzugreifen wegen Lebensraum fuer das deutsche Volk? Ich dachte, Hitler wollte dem Stalin nur zuvorkommen mit einem Angriff.
    Ja. Das übliche Geschreibsel halt. Es wird immer die gleiche Stelle zitiert, meistens noch übersetzt und rückübersetzt und ohne jeden Zusammenhang mit dem gesamten Text.

    Als Hitler sein Buch „MEIN KAMPF“ schrieb im Jahre 1923, war Russland gerademal 6 Jahre nach der Oktober-Revolution 1917 zu einem bolschewistischen Staat geworden, ein Staat, der nach Auffassung der meisten anderen europäischen Staaten keinen Bestand haben und demnächst wieder zusammenbrechen würde. Es war in der SU tatsächlich eine Zeit der Umwälzungen und des Chaos, und Hitler, der von einer „Rückeroberung“ ehemals deutscher Länder, die im Weltkrieg 1918 verloren gegangen waren, überhaupt nichts hielt, sah eine Möglichkeit, in Russland neuen „Lebensraum“ für das Deutsche Volk zu schaffen.

    Es heißt auf S 742:


    >>>
    … Damit ziehen wir Nationalsozialisten bewußt einen Strich unter die außenpolitische Richtung unserer Vorkriegszeit. Wir setzen dort an, wo man vor sechs Jahrhunderten endete. Wir stoppen den ewigen Germanenzug nach dem Süden und Westen Europas und weisen den Blick nach dem Land im Osten. Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.
    Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an Rußland und die ihm untertanen Randstaaten denken.
    Das Schicksal selbst scheint uns hier einen Fingerzeig geben zu wollen. Indem es Rußland dem Bolschewismus überantwortete, raubte es dem russischen Volk jene Intelligenz, die bisher dessen staatlichen Bestand herbeiführte und garantierte […] Seit Jahrhunderte zehrte Rußland von diesem germanischen Kern seiner oberen leitenden Schichten. Er kann heute als restlos ausgerottet und ausgelöscht angesehen werden. An seine Stelle ist der Jude getreten […] Das Riesenreich im Osten ist reif zum Zusammenbruch. Und das Ende der Judenherrschaft in Rußland wird auch das Ende Rußlands als Staat sein…. <<<
    Aus Hitler antisemitischer Sicht rechnete er, wie übrigens auch die meisten anderen Staaten weltweit, mit dem nahen Zusammenbruch der SU. Da wollte er, da sollte das DR nicht fehlen, wenn es den Kuchen zu verteilen gab.

    Allerdings musste er, 1933 Reichskanzler geworden, sehr bald einsehen, dass er sich verkalkuliert hatte. Die SU unter Stalin war zu einem Machtfaktor im Osten geworden, so dass von einem „Zug nach Osten“ nicht mehr die Rede war. Seine, Hitlers, Politik belegt das auch eindeutig.

    Hatte er noch in seinem „KAMPF“ jegliche Geschichts- und Grenzrevision nach Versailles für „unsinnig“ und „im höchsten Maße für gefährlich“ betrachtet („… Nur eines wäre sicher: Selbst bei günstigem Erfolge würde ein solcher Versuch der Wiederherstellung der Grenzen von 1914 zu einer weiteren Ausblutung unseres Volkskörpers führen in einem Umfange, daß für die das Leben und die Zukunft der Nation wirklich sichernden Entschlüsse und Taten kein wertvoller Bluteinsatz mehr vorhanden wäre…“ S 739), so zeigt seine spätere Politik genau das Gegenteil von dem, was er in seinem „KAMPF“ prognostiziert. Ruhrgebiet, Österreich, Danzig und Korridor, Sudetenland usw usw waren nunmehr auf seiner Agenda. Rußland wurde 1939 zunächst als Partner gesehen, aber durch die Änderung der Stalin‘schen Politik erfolgte bei Hitler ein Umdenken, da er in der SU nunmehr „das Schwert Englands auf dem Kontinent“ zu erkennen glaubte.

    Mit einer „Eroberung von Lebensraum“ hatte das nichts zu tun, denn die bereits angesprochenen Gebiete aus der Versailles-Ära waren längst wieder deutsch und, wie er auch betonte, hatte das DR
    für „mindestens 3 Generationen genug Arbeit um die gestellten Aufgaben zu erfüllen“.
    Darüberhinaus hatte sich die Wirtschaft im DR recht günstig entwickelt. Man hatte bi-laterale Handelsverträge mit fast 30 anderen Nationen/Staaten geschlossen und wollte weiter aufbauen auf diesen Kontakten und sie ausbauen.

    Es kommt noch ein Punkt hinzu, der meistens unbeachtet bleibt bei dieser Diskussion um den Lebensraum im Osten. Es war Hitler klar, und er deutete das auch in seinem „KAMPF“ an, dass eine Eroberung von Gebieten im Osten auf jeden Fall ein britisches Einverständnis voraussetzen würde. Es ist nicht anzunehmen, dass er damit hatte rechnen dürfen.

  6. #6786
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Seligman Beitrag anzeigen
    Noch immer die Clique um um den fetten, besoffenen, zigarrequalmenden Churchill. Der alle Abruestungs- und Friedensangebote ablehnte.
    Ich finds lustig, dass die Rechte noch nicht mal eine einheitliche Theorie hat, wer nun schuld am WK2 ist.
    Mal Roosevelt, mal Churchill mal die FED.

    Das sie sich selbst widersprechen scheint sie auch gar nicht zu jucken.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  7. #6787
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Ich finds lustig, dass die Rechte noch nicht mal eine einheitliche Theorie hat, wer nun schuld am WK2 ist.
    Mal Roosevelt, mal Churchill mal die FED.

    Das sie sich selbst widersprechen scheint sie auch gar nicht zu jucken.
    Es handelt sich um eine Ereigniskette wo zu bestimmten Zeiten gewisse Personen mal mehr oder weniger eine Rolle spielten.

    Wer behauptet das Hitler über ein friedliches Paradies hergefallen ist, das 50 x stärker war als er , der ist dumm oder ein Lügner.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  8. #6788
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Ich finds lustig, dass die Rechte noch nicht mal eine einheitliche Theorie hat, wer nun schuld am WK2 ist.
    Mal Roosevelt, mal Churchill mal die FED.

    Das sie sich selbst widersprechen scheint sie auch gar nicht zu jucken.
    Das kann man deinen "Rechten" auch nicht verdenken, zumal sich die Hof-Historiker nur in einem einig sind: Adolf Hitler ist der einzig Schuldiige. Wer etwas anderes behauptet, ist eben ein "Nazi". Die Frage nach dem oder den wahren Schuldigen am Krieg ist von Jahr zu Jahr weniger schlüssig zu beantworten, weil immer wieder neue Dokumente auftauchen, besonders aus RUS, die eine andere Sicht auf die Ereignisse ermöglichen. Eine, wenn auch unvollständige, Hilfestellung leistet der Hobby-Historiker Gen. Major Gerd Schultze-Rhonhof mit seinem Buch "Der Krieg, der viele Väter hatte". Das Buch lässt sich im inet herunterladen.

  9. #6789
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Die entwickelte Welt war der Überzeugung so etwas wie 1914-18 darf sich nie wiederholen, aus dieser Stimmung heraus musste auch Frankreich und GB agieren. Was die Westmächte in Versailles beschlossen war geostrategisch ausgerichtet das man gegen Deutschland risikolos einen Krieg führen konnte. Eine zentrale Rolle bekam Polen und die Tschecho-Slowakei zugedacht. Für die Westmächte war es unmöglich den ersten Stein zu werfen, ihre Völker würden meutern.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #6790
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Es handelt sich um eine Ereigniskette wo zu bestimmten Zeiten gewisse Personen mal mehr oder weniger eine Rolle spielten.

    Wer behauptet das Hitler über ein friedliches Paradies hergefallen ist, das 50 x stärker war als er , der ist dumm oder ein Lügner.
    Sie widersprechen sich aber.
    Auch im Kriegsgrund, beziehungsweise in der Gewichtung.
    Mal ist es wirtschaftliche Konkurrenz, mal Neid, mal unerfindliche Vernichgungsabsicht mal die deutschen Patente.
    Man kann einfach sagen alles davon. Aber für mich ist das Kennzeichen für unausgegorenen Gedankenbrei statt einer logischen sauberen Theorie.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

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