Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Lichtblau]

Der Makel des Angreifer wäre ihm schlicht egal gewesen .
Lese Dir die Ziele der Komintern durch und wer dort das sagen hatte und mit/durch wen Er - Stalin diese durchsetzen wollte .
Und zwar mit Hilfe der " Ruhmreichen " Roten Armee .

Das kann ihm gar nicht egal sein. Denkste die Amis und Briten hätten ihren Bürgern verklickern können, einen Angreifer mit Lend-Lease zu beliefern?

Sie konnten nur liefern weil die SU als das überfallene Opfer da stand.

Geschweige denn sich überhaupt sich in einer Anti-Hitler-Koalition mit ihm verbünden können.

[Frontferkel]

Das kann ihm gar nicht egal sein. Denkste die Amis und Briten hätten ihren Bürgern verklickern können, einen Angreifer mit Lend-Lease zu beliefern?

Sie konnten nur liefern weil die SU als das überfallene Opfer da stand.

Geschweige denn sich überhaupt sich in einer Anti-Hitler-Koalition mit ihm verbünden können.

Na , wieder nur Bahnhof verstanden ?
Zu Lend and Lease wäre es doch gar nicht gekommen , so die SU denn angegriffen hätte , wie es geplant war .
Mit dem von mir gefettetem , hast Du natürlich recht .

[Rhino]

er scheint mit dem "Kommentator" und einigen Anderen hier verwandt zu sein, wir hätten die Welt so schön aufgeteilt haben können, nur der FDR mit seinen 10 Millionen Arbeitslosen konnte diese nur mit einem Weltkrieg loswerden und als der zu Ende war hätte er das gleiche Problem wieder gehabt, also musste flugs ein neuer Feind her , der Pater Nicoll hat diesem Thema einen großen Abschnitt in seinem Buch gewidmet

Die Beseitigung einiger Konkurrenten auf dem Weltmarkt und die geklauten Patente duerften da auch noch Recht hilfreich gewesen sein. Nicht vergessen, dass der Dollar als Leitwaehrung auch ein Auslassventil fuer die Inflation der Geldmenge darstellt. Und dann kann man jetzt den Staat beliebig ausweiten, was zur Folge hat, dass die Arbeitslosenziffern kaschiert werden.

[Lichtblau]

Na , wieder nur Bahnhof verstanden ?
Zu Lend and Lease wäre es doch gar nicht gekommen , so die SU denn angegriffen hätte , wie es geplant war .
Mit dem von mir gefettetem , hast Du natürlich recht .

häh? genau das habe ich doch geschrieben.

[Frontferkel]

häh? genau das habe ich doch geschrieben.

Das schon , was ich auch bestätigt habe . Nur Dein Satz davor ist sinnlos . Und Stalin war immer egal , was die Welt über ihn denkt .

[RUMPEL]

Das schon , was ich auch bestätigt habe . Nur Dein Satz davor ist sinnlos . Und Stalin war immer egal , was die Welt über ihn denkt .

Er konnte ja schließlich auch alles mit dem Marxismus-Leninismus begründen, z. B. "die Faschisten zu schlagen, wo immer man ihnen begegnet.."

Es stimmt zwar, was Lichtblau schreibt, dass man in den USA und in GB immer Wert darauf legte, dass "der andere der Aggressor" ist. Das hat das "alte Rom" in der Antike nicht anders gehalten, auch dann, wenn man selbst den Krieg wollte. Da wurde der "Feind" eben solange provoziert, bis der dann nicht mehr anders konnte, als sich durch "Angriff" zu wehren. In neuerer Zeit hat man noch bessere Möglichkeiten. Mediale Hetze, das Behaupten von Päventivmaßnahmen (Israel), vom Zaun gebrochene "Revolutionen" zur "Durchsetzung und Schaffung von Demokrarie und Menschrechten, die wir ja alle wollen" (Libyen, Iraq, Ägypten, Tunesien usw) usw.

Insgesamt ist Lichtblau aber schon auf einem guten Weg. Er hat bereits einiges gelernt, und wir werden ihn sicher bald "im Club begrüßen können". Mussten wir nicht alle mal hinzulernen?

[herberger]

Warum befiehlt denn Hitler im Juni 1940 eine Umrüstung auf Luft- und Seekrieg gegen England?
Da scheint er ja keinen Angriff der Sowjets zu fürchten.
Und dann im September 1940 fürchtet er ihn wieder?

Präventivkriegstheoretiker ignorieren immer solche himmelschreienden Widersprüche.

1940 überließ Hitler der Sowjetunion einen fast fertigen schweren Kreuzer.

Der Flugzeugträger Graf Zeppelin obwohl er einer der ersten großen Schiffe war die vom Stapel liefen wurde der Bau 1940 gestoppt vermutlich um den Briten zu signalisieren das Deutschland kein Krieg gegen England will.

[Lichtblau]

1940 überließ Hitler der Sowjetunion einen fast fertigen schweren Kreuzer.

Der Flugzeug

Ich kann nicht erraten was du damit sagen möchtest.

[Tankred]

Hitlers Entschlusskraft machten die Militär. Erfolge zum Anfang des Krieges möglich,nur seine Entschlusskraft wandelte sich zunehmend um in Starrsinn.

Hitler war überfordert was er sich zugemutet hat, seit 1941 hielt er sich nur noch an seinem Arbeitsplatz auf unterbrochen von Schlafpausen

Würde ich nicht sagen, das "Kriegsglück" hatten mal die Deutschen, mal die Russen, es schwappte hin und her bis nach der Schlacht um den Kursker Bogen. Wehrmacht hatte mit Schlamm und Winter noch einen zusätzlichen Gegner, für den sie bekanntlich schlecht ausgerüstet war. Diese Schlacht um den Kursker Bogen ging zwar eigentlich nicht verloren, forderte jedoch zu viele Opfer bester deutscher Angriffsverbände, welche die Wehrmacht nie wieder ausgleichen konnte.
Ja, Stalingrad war ein großer Sieg für die Rote Armee, dann folgte jedoch die Vernichtung weit zahlenmäßig höherer russischer Truppen rund um Charkow. Aber das war es bereits zu spät und die Resourcen im Gegensatz zur Roten Armee völlig geschwächt. Und jetzt kommt Hitlers maßlose Überschätzung der eigenen Truppen und Unterschätzung der Roten Armee hinzu, was nicht nur zu dem bekannten langen Leidensweg zurück und ins Disaster führte, sondern auch zur unheilvollen Verschiebung des Angriffs bei Kursk. Verzettelt, bis man endlich, jedoch zu spät auf Moskau zurannte, nicht konsequent am Südflügel des Kursker Südflügel alle Reserven eingesetzt und mit den durchgebrochenen SS Panzerdivisionen die Front aufgerollt, blindlings der Abschneidung von Rommels Armee in Nordafrika zugesehen und die Truppe dort praktisch leicht im Stich gelassen...

[Süßer]

Dafür ja meine "Zeittafel". Die Entscheidung für "Barbarossa" fiel nicht vor dem Molotov-Besuch, sondern der Molotov-Besuch war eine Folge der Stalinschen Politik und die seiner Haltensweise gegenüber dem DR und Hitler. Selbst "Barbarossa" war noch keine Entscheidung für den/einen Krieg gegen die SU.

Meine "Zeittafel" habe ich erstellt aufgrund deines vorherigen Beitrages.

Ich verstehe nicht was am Molotow Besuch so kompliziert sein soll.
Die Rote Armee war ein x-faches stärker als die Wehrmacht und schon an der Grenze stationiert, oder bereit dazu.
Was soll Molotow sagen sollen außer: 'Gib auf Adolf, Du hast eh keine Chance. Werde unser Juniorpartner und wir schlagen die Imperialisten zusammen.'
Hitler konnte wählen, für oder gegen die Russen. Wie er sich entschieden hat, kann man seine folgenden Entscheidungen ablesen.
MMn waren es aber die Falschen Entschlüsse, idealistischer größenwahnsinniger Unsinn.