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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #79331
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bieleboh Beitrag anzeigen
    Beschäftige dich mal mit Neurussland und schau dir aktuelle Karten der DNR, LNR an, um das oben Gesagte einordnen zu können.
    Es bleibt dabei:

    Neurussland ist nicht von Kiew okkupiert, es hat sich vielmehr von Kiew abgespalten, und wird von Kiew mit Völkermord überzogen.
    Ignoriert: ABAS Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  2. #79332
    будьмо! Benutzerbild von Bieleboh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Es bleibt dabei:

    Neurussland ist nicht von Kiew okkupiert, es hat sich vielmehr von Kiew abgespalten, und wird von Kiew mit Völkermord überzogen.
    Neurussland gibt es nicht, nur die kleinen Gebiete der DNR und LNR. Wenn dort im Artikel von Neurussland gesprochen wird, meint es ein historisches Gebiet, was weit über die Separatistengebiete hinausgeht und was aus deren Sicht von der Ukraine besetzt ist.
    Die Kampfhandlungen werden von beiden Seiten begangen, Völkermord in dem Zusammenhang ist ein Propagandabegriff, der schon deshalb nicht greift, weil ein Grossteil der Vertriebenen als Binnenfluechtlinge auf ukranischem Staatsgebiet untergekommen ist.

    Ansonsten sehe ich das Geschriebene auch als wenig realistisch an. Allein die Aufrechterhaltung der Volksrepubliken durch Russland ist so kosten- und personenintensiv, dass an eine Ausweitung auf andere Gebiete nicht zu denken ist. Daneben stehen auch die Minsker Vertraege, die eine Kontrolle der Grenzen zu Russland durch die Ukraine vorsieht, sowie Wahlen und einen Autonomiestatus, den wiederum Kiew gewähren muss.

  3. #79333
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bieleboh Beitrag anzeigen
    Neurussland gibt es nicht, nur die kleinen Gebiete der DNR und LNR. Wenn dort im Artikel von Neurussland gesprochen wird, meint es ein historisches Gebiet, was weit über die Separatistengebiete hinausgeht und was aus deren Sicht von der Ukraine besetzt ist.
    Die Kampfhandlungen werden von beiden Seiten begangen, Völkermord in dem Zusammenhang ist ein Propagandabegriff, der schon deshalb nicht greift, weil ein Grossteil der Vertriebenen als Binnenfluechtlinge auf ukranischem Staatsgebiet untergekommen ist.

    Ansonsten sehe ich das Geschriebene auch als wenig realistisch an. Allein die Aufrechterhaltung der Volksrepubliken durch Russland ist so kosten- und personenintensiv, dass an eine Ausweitung auf andere Gebiete nicht zu denken ist. Daneben stehen auch die Minsker Vertraege, die eine Kontrolle der Grenzen zu Russland durch die Ukraine vorsieht, sowie Wahlen und einen Autonomiestatus, den wiederum Kiew gewähren muss.
    Die Minsker Verträge sind doch eh im Mülleimer oder haste vergessen, wie Putin die Krim erobert und Russland einverleibt hatte??
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  4. #79334
    будьмо! Benutzerbild von Bieleboh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Die Minsker Verträge sind doch eh im Mülleimer oder haste vergessen, wie Putin die Krim erobert und Russland einverleibt hatte??
    Nein sie sind noch auf dem Tisch. Was auf der Krim ging, klappt nicht im Donbass. Mit Verbleib des Gebiets in der Ukraine hat Moskau ohnehin immer einen Hebel auf die ukrainische Politik, den sie durch Einverleibung verloere.
    Geändert von Bieleboh (21.01.2016 um 19:00 Uhr)

  5. #79335
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Die Minsker Verträge sind doch eh im Mülleimer oder haste vergessen, wie Putin die Krim erobert und Russland einverleibt hatte??

    Dann hat dein Verstand ja etwas gemeinsam mit diesem Vertrag.
    Inwiefern hat Putin denn die Krim erobert? Und mit welchen Methoden?

  6. #79336
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bieleboh Beitrag anzeigen
    Nein sie sind noch auf dem Tisch. Was auf der Krim ging, klappt nicht im Donbass. Mit Verbleib des Gebiets in der Ukraine hat Moskau ohnehin immer einen Hebel auf die ukrainische Politik, den sie durch Einverleibung verloere.
    Stimmt auch wieder.

    Zitat Zitat von DeRu Beitrag anzeigen
    [...]Inwiefern hat Putin denn die Krim erobert? Und mit welchen Methoden?
    Hat russische Truppen über die Grenze geschickt, Schlüsselpositionen besetzt, das Regionalparlament neu besetzen lassen und sich die Einverleibung durch ein "Referendum" legalisieren lassen (nicht, dass sich jemand von diesem Referendum verarschen lässt).
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  7. #79337
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Stimmt auch wieder.


    Hat russische Truppen über die Grenze geschickt, Schlüsselpositionen besetzt, das Regionalparlament neu besetzen lassen und sich die Einverleibung durch ein "Referendum" legalisieren lassen (nicht, dass sich jemand von diesem Referendum verarschen lässt).
    Russische Truppen gibt es seit dem 18. Jahrhundert auf der Krim du Dummschwätzer.

  8. #79338
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von DeRu Beitrag anzeigen
    Russische Truppen gibt es seit dem 18. Jahrhundert auf der Krim du Dummschwätzer.
    Hab ich etwa das Gegenteil behauptet? Nix Deutsche verstehen oda whas?
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  9. #79339
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Hab ich etwa das Gegenteil behauptet? Nix Deutsche verstehen oda whas?
    Ja! Deine Aussage impliziert genau das Gegenteil.

  10. #79340
    будьмо! Benutzerbild von Bieleboh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von DeRu Beitrag anzeigen
    Russische Truppen gibt es seit dem 18. Jahrhundert auf der Krim du Dummschwätzer.
    Da waren sie auch noch als solche zu erkennen, Hoheitsabzeichen, Rangabzeichen etc. ;-)

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