Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Seht Ihr was ich sehe?

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So schaut man eigentlich nur jemanden an, den man für ein Arschloch hält...

[Towarish]

So schaut man eigentlich nur jemanden an, den man für ein Arschloch hält...

Guck auf seine Hände.

[Widder58]

Der Westen spielte in der Ukraine überhaupt keine Rolle. Die USA haben in 25 Jahren nichts erreicht, was für sie einen Vorteil bedeutet hätte. Die EU forderte die Freilassung von Timoschenko. Putin griff massiv ein und J. verließ die von ihm erst initiierte Richtung an die EU.

Janukowitsch wurde weniger gestürzt als vielmehr von seinen eigenen Verbündeten im Parlament und im Sicherheitsapparat im Stich gelassen.

Der Einschätzung folgend, die der Befehlshaber der Spezialtruppe Alfa von sich gab, fiel die Zentralregierung in sich zusammen, nach den Sniperangriffen auf dem Maidan. J. wurde von seinen eigenen Leuten im Stich gelassen. Dahinter steckte keine ausländische Macht. Das ist reine Spekulation, mehr nicht. Im Übrigen verbreiten diesen Unsinn nur die wirklich Kranken. Nach der Maidan-Aktion setzten sich Polizisten und Militärs in Kiew ab, um nicht Opfer des Pöbels zu werden.
Das Märchen vom Putsch ist für die Kleingeister, nicht für die intelligenten Leute. Die wissen, dass es eine Abfolge verschiedener Situationen war, die man nicht voraussagen kann und die letztendlich mit der Flucht von J. endeten. Mitnichten verloren die Gesetze der Ukraine ihre Wirkung. Die "Sorge" um russische Bürger im Osten des Landes ist von daher keine Rechtfertigung für die feindliche Übernahme der Krim. Der "Neofaschistische Putsch" wie von Putin propagiert ist ein Narrativ um völkerrechtswidrige Militäraktionen zu rechtfertigen, der Wahrheit entspricht es aber nicht. Der Ablauf der Ereignisse war nicht voraussehbar und der Gewinner wäre die EU gewesen, nicht aber die USA. All diese VTs sind der Schwachsinn, der von den Leuten verbreitet wird, die auch von einer jüdischen Weltverschwörung faseln. Die "Weisen von Zion" sind immer unter uns oder schon wieder. Es ist ein Kreuz.

Schön zu lesen, dass Du auch davon keinen Schimmer hast.

[Widder58]

Nein. Die Wahrheit ist so simpel, dass die Putinisten sie einfach nicht glauben wollen. Für die VTs der Putinisten gibt es keinen einzigen Nachweis, für die Einfachheit der Tatsachen jede Menge. Man muss nur dazu bereit sein, die Wahrheit auch anzunehmen. Dann verliert man nicht so viele Nerven.

Mann, wie kann man den ganzen Tag so einen Stuß von sich geben, das ist ja peinlich...

[Towarish]

Der Westen spielte in der Ukraine überhaupt keine Rolle. Die USA haben in 25 Jahren nichts erreicht, was für sie einen Vorteil bedeutet hätte.

Bis auf einer einer engeren militärischen Zusammenarbeit der Ukraine.
Die hast du wohl vergessen oder unterschlagen.

Die EU forderte die Freilassung von Timoschenko.

Die Einstellung des Westens gegenüber Gaunern ist einem seit Chodorkowski bekannt.

Putin griff massiv ein und J. verließ die von ihm erst initiierte Richtung an die EU.

Wie genau soll Putin eingegriffen haben?


Ach weißte was, mir fällt gerade ein, dass ich dir diese Fragen schon einmal gestellt habe. Bloß hast du nichts dazu geäußert.

Extra für dich gesucht und wiedergefunden:

Nun, eine Missachtung der Verfassung gab es, allerdings hat Janukowitsch seine Flucht gut vorbereitet. Immerhin entstanden ja die Unruhen, nachdem Moskau sich eingemischt hatte und die Verhandlungen mit der EU wieder rückgängig machen wollte.

Seit wann gilt ein besseres Angebot als eine Einmischung in die Verhandlungen? Der einzige Troll hier bist du.
Ukrainischer Premierminister Mykola Asarow über den Stopp des AA mit der EU.

Die USA haben mit der Ukraine einen Handel gemacht. Basta. Die Ukraine wurde nicht etwa von den USA gezwungen.

Einen Handel der so ausgesehen hat, dass der "us-amerikanische Kandidat"(Nuland) Jatzenjuk zum Putsch aufgerufen hat, obwohl es schon eine Vereinbarung für Neuwahlen gegeben hat.

Von den drei Galionsfiguren Klitschko, Oleh T. und Jatzenjuk, hat letzterer als einziger diese Vereinbarung nicht unterschrieben, sondern weiterhin zum Kampf aufgerufen, um die gewählte Regierung zu stürzen.

Und überhaupt, wieso handelt die USA die nächste Regierung in der Ukraine aus, ist das nicht das alleinige Recht des ukr. Volkes?

[KatII]

Sachliche Antworten gab es keine, lediglich die üblichen Verschwörungstheorien ohne jeden Hintergrund. Die Wahrheit so simpel sie auf den ersten Blick erscheinen mag, findet sich in meinem Beitrag eine Seite vorher. Die Regierung hat sich mehr oder weniger aufgelöst, Polizei und Armee blieben zu Hause, nach dem Desaster auf dem Maidan. Tscha, da kann noch so sehr gespammt werden, es ändert nichts an unverrückbaren Tatsachen, zumal die russischen "Wahrheiten" ausnahmslos von putinistischen Auftragsblogs stammen, die sehr leicht durch die seriöse Berichterstattung zu widerlegen sind. Blogbetreiber haften nicht für Unwahrheiten, Journalisten schon.

Was ist das Gegenteil von Verschwörungstheorie? Die One-Man-Show-Theorie, die von Washington verbreitet wird, über Gadaffi, Hussein, Assad, Putin. Du meinst, die Wahrheit gepachtet zu haben? Ne, du bist einfach nur allergisch auf andere Meinungen.

[Bieleboh]

Erste Ergebnisse der Kommunalwahlen

Wahlbeteiligung 46,62 Prozent

Hoechste Wahlbeteiligung im Rajon von Ternopil (56,50 Prozent) und Lwiw (56,31 Prozent). Kiew 41,87 Prozent. Niedrigste Wahlbeteiligung im Rajon Donezk (31,65 Prozent) und Luhansk (35,27 Prozent).


Ergebnisse in den größeren Städten


Kiew

Der gegenwärtige Bürgermeister der Hauptstadt Witali Klitschko erhielt 40,4 Prozent der Stimmen , muss aber in die Stichwahl.

Bei der Wahl zum Stadtrat der Hauptstadt erhielten die Parteien folgende Ergebnisse: der „Block von Petro Poroschenko“ - 28 Prozent, „Samopomitsch“ - 10,3 Prozent, „Batkiwschtschyna“ - 10,1 Prozent, „Swoboda“ - 9,7 Prozent, „Jednistj“ - 8,5 Prozent.

Charkiw

Bei der Wahl des Bürgermeisters führt mit großem Abstand der jetzige Bürgermeister Gennadij Kernes mit 59,3 Prozent der Stimmen.

Bei der Wahl zum Stadtrat folgende Ergebnisse: „Widrodzhennja“ – 51,3 Prozent, „Samopomitsch“ – 16,4 Prozent, „Block von Petro Poroschenko Solidarnistj“ – 6,9 Prozent.

Dnipropetrowsk

Mitglied der Partei „Ukrainische Union der Patrioten – UKROP“, Boris Filatow, hat 41,6 Prozent der Stimmen.

Bei der Wahl zum Stadtrat: UKROP – 33 Prozent, „Oppositioneller Block“ - 27 Prozent, „Bürgerkraft“ und „Block von Petro Poroschenko“ je 8 Prozent, „Samopomitsch“ - 5,7 Prozent.

Odessa

In die zweite Wahlrunde für das Bürgermeisteramt von Odessa kommen der aktuelle Bürgermeister Gennadij Truchanow (47,6 Prozent der Stimmen) und der Berater des Vorsitzenden der Regionalstaatsadministration, Oleksandr Borowyk (30,8 Prozent).

In den Stadtrat von Odessa kommen die Parteien: „Vertraue den Taten“ (von Truchanow) – 28,6 Prozent, „Block von Petro Poroschenko“ - 20 Prozent, „Oppositioneller Block“ – 14,4 Prozent, „Ukrainische Marinepartei von Kiwalow“ – 5,9 Prozent, „Samopomitsch“ – 5,4 Prozent und „Batkiwschtschyna“ – 5,3 Prozent.

Lwiw

Bei der Wahl des Bürgermeisters führt der amtierende Bürgermeister Andrij Sadowyj (Politische Partei „Samopomitsch“) – 48,8 Prozent.

Bei der Wahl zum Stadtrat sind die Parteien gewählt: „Samopomitsch“ - 32,7 Prozent, „Swoboda“ – 11,8 Prozent, „Block von Petro Poroschenko“ – 10,6 Prozent, „Bürgerposition“ – 8,4 Prozent, „Volkskontrolle“ – 6,9 Prozent, UKROP - 6 Prozent.

[konfutse]

An der Situation in der Ukraine trägt der Westen überhaupt keine Schuld. Ein objektiver Blick auf die Fakten erleichtert die Diskussion. Etwas xmal zu behaupten macht aus einer Lüge keine Wahrheit. Die Lüge vom Neofaschistischen Putsch stammt aus der putinhörigen Fabrik der Auftragsschreiber, die von Moskau bezahlt werden.

Lass das belehren solange du es mit den Fakten nicht hast. Deine Märchen über die Ereignisse in der Ukraine wurden hier gefühlt tausendmal widerlegt. Woher kommt eigentlich dein Starrsinn, dein Festhalten an Legenden?

[Bieleboh]

Das sind doch alles aufgewaermte Diskussionen. Natürlich gab und gibt es neben der Russischen auch Einmischung durch den Westen. Der trägt aber nicht, wenn es im Land nicht den Drang für Veränderungen gegeben hätte. Janukowitsch war nicht mehr zu halten und ihm weint auch niemand eine Träne nach.

[tosh]

Erste Ergebnisse der Kommunalwahlen

Wahlbeteiligung 46,62 Prozent*

...

Das sagt alles über die Akzeptanz für das Putschisten-Regime in der Ukraine....