Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[skydive]

Und wie hältst du es dann mit den Palästinensern?

Die weigern sich seit 1937 einen eigenen Staat zu gründen. Lies mal die Charta der Hamas, der PLO, der Fatah durch und dort wirst du überall finden, dass es nur ein Palästina geben kann, ohne Juden und ohne Israel. Vor den Erfolg haben die Götter jedoch den Schweiß gesetzt und da rechtlich nichts zu machen ist, versuchen sie es halt mit Terror. Klappt auch nicht, sie bekommen am laufenden Band auf die Fresse. So geht es definitiv nicht. Wenn es so weitergeht siedelt Israel alles zu, weil die Araber sich weigern und die Israelis tun das sogar mit Recht.

[Towarish]

Gilt denn das hier für die Krim nicht?

Auf der Krim herrscht eine andere Situation.
Darüber hinaus beziehe ich mich auf eine andere Diskussion mit ihm.

[Towarish]

Die weigern sich seit 1937 einen eigenen Staat zu gründen. Lies mal die Charta der Hamas, der PLO, der Fatah durch und dort wirst du überall finden, dass es nur ein Palästina geben kann, ohne Juden und ohne Israel.

Die Palis weigern sich also den Diebstahl durch die Juden anzuerkennen, wo liegt das Problem?

[Towarish]

Nö, Konz. Ich weiß nicht wen du veräppeln willst, aber die Fakten schauen dann doch ein wenig anders aus.
Quelle WIKI

Einzelne, aus dem Kontext gerißene Zitaten von Girkin sind keine Fakten. Die Diskussion indem er diese Aussagen tätigte enthielt viel mehr Aussagen, darunter auch welche, die dort nicht stehen. Hier das gesamte Video mit allen Aussagen, ohne das sie aus dem Kontext gerissen sind.

[brain freeze]

[...] Das hat sogar Putins Freund Schröder bierselig zugegeben, was einer von euch ganz stolz verlinkt hat.

Und auch das hat unser kleiner Fakejude nicht verstanden.

"Zugegeben" hat Schröder lediglich den eigenen Völkerrechtsbruch als Kanzler der sog. BRD beim Bombardement Serbiens; eines Völkerrechtsbruchs, der der europäischen Entrüstungsmaschinerie seinerzeit merkwürdigerweise entgangen war. Und Schröder äußerte seine unmaßgebliche Privatmeinung zur Krimsituation, die er als Folge des EU-Versagens verstand. Weiter gedacht: als sicherheitspolitische Notwehr Russlands.

Schröders sachlich falsche Einschätzung der Krimproblematik war der respektable Versuch, die Relationen wiederherzustellen, nichts weiter. "Zugeben" könnte nur Putin einen Völkerrechtsbruch, was er berechtigterweise nicht tat. Der Hinweis auf die skurrilen Doppelstandards der EU bezog sich im Übrigen auf die Glaubwürdigkeit europäischer Bewertungen, auf die ein volldemokratischer User "ganz stolz" verwiesen hatte.

[Widder58]

Die weigern sich seit 1937 einen eigenen Staat zu gründen. Lies mal die Charta der Hamas, der PLO, der Fatah durch und dort wirst du überall finden, dass es nur ein Palästina geben kann, ohne Juden und ohne Israel. Vor den Erfolg haben die Götter jedoch den Schweiß gesetzt und da rechtlich nichts zu machen ist, versuchen sie es halt mit Terror. Klappt auch nicht, sie bekommen am laufenden Band auf die Fresse. So geht es definitiv nicht. Wenn es so weitergeht siedelt Israel alles zu, weil die Araber sich weigern und die Israelis tun das sogar mit Recht.

Selten so einen Blödsinn gelesen. Das es nur ein Palästina geben kann ist logisch. Es existiert seit 3000 Jahren. In diesem Palästina leben seit jeher Araber, Christen und Juden. Unter den jetzigen Bedingungen des zionistischen Terrors ist es ebenso logisch, dass diese das Land Verlassen, welches sie von 135 Jahen begannen zu annektieren und zu besetzen. Wer will mit Besatzern in seinem Land leben? Die Zionisten tun in diesem Land überhaupt nichts "mit Recht", sondern sie nutzen lediglich die Macht des Stärkeren. Diese Macht speist sich aus der Unterstützung des internationalen Zionismus. Gewonnen haben die Juden dabei nichts. Sie leben in ständiger Unsicherheit in einem Besatzungsgebiet, welches nur militärisch gehalten werden kann.

[brain freeze]

Selten so einen Blödsinn gelesen. Das es nur ein Palästina geben kann ist logisch. [...]

Könntet ihr die Palästina-Sache dort abhandeln, wo sie hingehört und "skydive" nicht hier damit füttern?

[FranzKonz]

...
Nö, Konz. Ich weiß nicht wen du veräppeln willst, aber die Fakten schauen dann doch ein wenig anders aus.

Quelle WIKI
Das war vieles aber es war unter anderem die Verletzung der Souveränität der Ukraine, die feindliche Übernahme der Regierung der Krim, kriegerische Aktionen auf der Krim und ein verfassungswidriges "Referendum " unter Besatzung. Geh jemand anders verarschen.

Der einzig wesentliche Fakt, der einen Demokraten interessiert, ist die Zufriedenheit der Bevölkerung mit dem Ergebnis.

Wenn die Amis die größten Menschenrechtsverbrecher sind, dann dürften ja Massenenthauptungen durch den IS für dich ein normaler Vorgang sein, aber egal. Die Russen stehen den USA definitiv in nichts nach.
Ich glaube im Ranking sind sie definitiv wesentlich schlechter, aber das füge ich jetzt nur ein, um dich zu widerlegen. Eine Wertung nehme ich nicht vor.

Kannst Du Dir auch ganz bequem schenken, denn diese Rankings stammen durch die Bank von den Amis und ihren Verbündeten.

Ein Staat, der Mordlisten für legitim erklärt und von seinem Militär weltweit Auftragsmorde durchführen lässt, kann auf dem Gebiet nur sehr schwer überboten werden.

[Trashcansinatra]

Die weigern sich seit 1937 einen eigenen Staat zu gründen. Lies mal die Charta der Hamas, der PLO, der Fatah durch und dort wirst du überall finden, dass es nur ein Palästina geben kann, ohne Juden und ohne Israel. Vor den Erfolg haben die Götter jedoch den Schweiß gesetzt und da rechtlich nichts zu machen ist, versuchen sie es halt mit Terror. Klappt auch nicht, sie bekommen am laufenden Band auf die Fresse. So geht es definitiv nicht. Wenn es so weitergeht siedelt Israel alles zu, weil die Araber sich weigern und die Israelis tun das sogar mit Recht.

Ich sehe hier Parteilichkeit. Die Palis waren schon immer in dem Gebiet ansässig. Briten und Franzosen wollten keinen arabischen Staat. Stichwort: [Links nur für registrierte Nutzer]. Und:

Im Hintergrund hatte Großbritannien in dem geheimen Sykes-Picot-Abkommen jedoch auch mit Frankreich bereits einen Aufteilungsplan abgesprochen, in dem die Unabhängigkeit sowohl eines arabischen, als auch jüdischen Staates in keiner Weise wirklich in Betracht gezogen wurde. Somit bahnte sich schon hier langsam ein schwelender Konflikt heran: Den Arabern hatte man auf der einen Seite in der Hussein-McMahon-Korrespondenz einen eigenen arabischen Nationalstaat versprochen, wenn sie die Briten im Kampf gegen ihre Besatzer, die Osmanen, unterstützten. Viele Juden lasen hingegen auf der anderen Seite aus der Balfour-Deklaration ebenfalls das Recht auf einen eigenen Staat, oder zumindest das Recht auf die Besiedlung der Region Palästina heraus. Hinter den Kulissen hatten Großbritannien und Frankreich jedoch bereits das Gebiet unter sich aufgeteilt. Dies führte schließlich zu einer wachsenden Rivalität zwischen Arabern und Juden in der Region, sowie einem stärker werdenden Widerstand gegen die westlichen Großmächte, die ihre Versprechen beiden Parteien gegenüber zu großen Teilen nicht eingelöst hatten.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Im weiteren Verlauf des Wiki-Artikels wird klar, dass die Palis vorher schon da waren. Brauchst nur die entsprechenden Unterartikel "Zionistische Einwanderung nach Palästina", "Erster Weltkrieg", "Britische Mandatszeit", "Zweiter Weltkrieg und Holocaust", "Staatsgründung Israels" zu lesen.

Im übrigen: [Links nur für registrierte Nutzer]

Der UN-Teilungsplan für Palästina wurde am 29. November 1947 von der UN-Generalversammlung als Resolution 181 (II) angenommen. Die Resolution sollte den Konflikt zwischen arabischen und jüdischen Bewohnern des britischen Mandatsgebiets Palästina lösen. Die Resolution beinhaltete die Beendigung des britischen Mandats und sah vor, Palästina in einen Staat für Juden und einen für Araber aufzuteilen, wobei Jerusalem (einschließlich Bethlehems) als Corpus separatum unter internationale Kontrolle gestellt werden sollte. Die beiden neuen Staaten sollte eine Wirtschaftsunion verbinden und sie sollten demokratische Verfassungen erhalten. Mehrere Faktoren verhinderten, dass dieser Teilungsplan zu einer friedlichen und demokratischen Lösung für Palästina führen konnte. Dazu gehören einerseits die Interessen der Großmächte, andererseits die Weigerung der arabischen Staaten, eine Teilung Palästinas zu akzeptieren, weil sie diese als illegal ansahen und stattdessen dessen Unabhängigkeit forderten.

Ich würde mich als Araber auch verarscht fühlen, wenn sich fremde Leute auf dem Land breitmachen und die Einheimischen dann die Hälfte abgeben sollen ...

Damit sind deine (Schein-)Argumente widerlegt und die Sache ist hierzustrange erledigt. C'est dommage - für den Arsch ... c'est pourquoi je suis le roi.

Im übrigen halte ich die israelische Siedlungspolitik für das Letzte.

[KatII]

Einzelne, aus dem Kontext gerißene Zitaten von Girkin sind keine Fakten. Die Diskussion indem er diese Aussagen tätigte enthielt viel mehr Aussagen, darunter auch welche, die dort nicht stehen. Hier das gesamte Video mit allen Aussagen, ohne das sie aus dem Kontext gerissen sind.

Epische Diskussion, ich hab sie mir jetzt in voller Länge reingezogen. Das ist Nationaldemokratie!