Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

[GermanRenegades]

Wer immer noch glaubt das Hitler nen Lügner war dem ist kaum zu helfen.
nen ehrlicheren Politiker werde wir vielleicht nie mehr haben.
"Seit 5: 45 wird jetzt zurückgeschossen" ist auf jeden Fall deutlich ehrlicher als" Deutschlands Freiheit wird am Hindukusch verteidigt"

[Rhino]

Und das Weissbuch der "Deutschen Regierung", was tatsächlich ein Märchenbuch der Nazis war, ist für dich ein Quelle? Hat dich schon mal jemand ernst genommen? Ich meine, so aus Versehen?

Die Quellen der Weissbuecher wurden auch von Alliierter Seite bestaetigt. Allgemein wird es von interessierter Seite auch nicht bestritten, sondern lediglich konsequent ignoriert. Eben genauso wie andere zeitnahe Quellen. Du kannst mir aber gerne mal zeigen wo es denn so reihenweise widerlegt wird.

Andererseits, wenn Du die Weissbuecher fuer unglaubwuerdig haelst, weil sie von der damaligen Regierung rausgegeben wurden, weshalb haelst Du dann die Quellen Alliierter Regierungen und von ihr abhaengiger Regime fuer glaubwuerdig?

Das war nur Propaganda für die nicht eingeweihten Massen.

Der Einmarsch der Wehrmacht am 1.9.1939 in Polen erfolgte nicht spontan als Reaktion auf einen „Angrifff auf den Sender Gleiwitz“ oder nach verschiedenen „polnischen Grenzverletzungen durch Spähtrupps“, sondern war schon lange vorher nach Hitlerweisung und OKW-Generalstabsplanung ab 3.4.1939 konkret in Angriff genommen worden:

IMT DOCUMENT 120-C

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Man beachte das Datum.
Da muss man allerdings auch wissen was sich in den Wochen davor abgespielt hat. So aus Lust und Laune wurden da keine Massnahmen ergriffen.

[Blackbird]

Die Quellen der Weissbuecher wurden auch von Alliierter Seite bestaetigt. Allgemein wird es von interessierter Seite auch nicht bestritten, sondern lediglich konsequent ignoriert. Eben genauso wie andere zeitnahe Quellen. Du kannst mir aber gerne mal zeigen wo es denn so reihenweise widerlegt wird.

Andererseits, wenn Du die Weissbuecher fuer unglaubwuerdig haelst, weil sie von der damaligen Regierung rausgegeben wurden, weshalb haelst Du dann die Quellen Alliierter Regierungen und von ihr abhaengiger Regime fuer glaubwuerdig?
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Ich halte nicht die Weissbücher an sich für unglaubwürdig sondern die Märchen, die dort im Auftrag der jeweiligen Regierung verbreitet werden. Selbstverständlich muss im Weissbuch von 1939 die Nazipropaganda stehen und nicht etwa die Wahrheit. Der Angriff auf Polen war eine längst beschlossene Sache im Rahmen der Planung für den Lebensraum im Osten. Das wird jeder Historiker ohne jeden Zweifel nachweisen können. Historiker sind die Menschen, die ein tatsächliches Ereignis mit den Märchen vergleichen, die auf der Metaebene verbreitet werden. Was wissenschaftlich nicht haltbar ist, wird ausgesondert. Die These, dass Hitler "zurückgeschossen hätte", ist von daher nicht wissenschaftlich zu halten, da die tatsächlichen Ereignisse eine ganz andere Sprache sprechen, zumal sie von prominenten Nazis bestätigt wurden. Es ist eigentlich relativ einfach.

[Nereus]

....Andererseits, wenn Du (schwarzer Flieger) die Weissbuecher fuer unglaubwuerdig haelst, weil sie von der damaligen Regierung rausgegeben wurden, weshalb haelst Du dann die Quellen Alliierter Regierungen und von ihr abhaengiger Regime fuer glaubwuerdig?
....

Weil er vermutlich glaubt, dáß die die Wahrheit gepachtet haben, weil sie über die Wahrheitsministerien der NSA, CIA und FBI verfügen?

[Seligman]

Ich halte nicht die Weissbücher an sich für unglaubwürdig sondern die Märchen, die dort im Auftrag der jeweiligen Regierung verbreitet werden. Selbstverständlich muss im Weissbuch von 1939 die Nazipropaganda stehen und nicht etwa die Wahrheit. Der Angriff auf Polen war eine längst beschlossene Sache im Rahmen der Planung für den Lebensraum im Osten. Das wird jeder Historiker ohne jeden Zweifel nachweisen können. Historiker sind die Menschen, die ein tatsächliches Ereignis mit den Märchen vergleichen, die auf der Metaebene verbreitet werden. Was wissenschaftlich nicht haltbar ist, wird ausgesondert. Die These, dass Hitler "zurückgeschossen hätte", ist von daher nicht wissenschaftlich zu halten, da die tatsächlichen Ereignisse eine ganz andere Sprache sprechen, zumal sie von prominenten Nazis bestätigt wurden. Es ist eigentlich relativ einfach.

Dass der Einmarsch in Polen beschlossene Sache war ist natuerlich ausgemachter Bloedsinn. Dass man sich darauf vorbereitet hat aber auch gleichzeitig alles versuchte um eine friedliche Loesung herbeizufuehren entspricht der Wahrheit.
Die Friedensangebote und die genaueren Vorgeschichten, welche dir offensichtlich voellig unbekannt sind, wurden hier schon des oefteren gepostet.

[Blackbird]

Dass der Einmarsch in Polen beschlossene Sache war ist natuerlich ausgemachter Bloedsinn. Dass man sich darauf vorbereitet hat aber auch gleichzeitig alles versuchte um eine friedliche Loesung herbeizufuehren entspricht der Wahrheit.
Die Friedensangebote und die genaueren Vorgeschichten, welche dir offensichtlich voellig unbekannt sind, wurden hier schon des oefteren gepostet.

Was hier gepostet wurde ist mir eigentlich relativ wurscht. Lebensraum im Osten war ein Plan an dessen Durchführung sehr real gearbeitet wurde. Der Angriff auf Polen war nur ein Teil davon.
Da gibt es doch so ein schönes Zitat. Warte mal.
"Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich für uns um Arrondierung des Lebensraumes im Osten und um Sicherstellung der Ernährung ... In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen."
Hitler am 23.5.1939 nachzulesen in Walther Hofer
Die Entfesselung des Zweiten Weltkrieges, S. 61ff
aber die Planung für den Lebensraum im Osten war schon viel älter.

[GermanRenegades]

Weil er vermutlich glaubt, dáß die die Wahrheit gepachtet haben, weil sie über die Wahrheitsministerien der NSA, CIA und FBI verfügen?

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[Seligman]

Was hier gepostet wurde ist mir eigentlich relativ wurscht. Lebensraum im Osten war ein Plan an dessen Durchführung sehr real gearbeitet wurde. Der Angriff auf Polen war nur ein Teil davon.
Da gibt es doch so ein schönes Zitat. Warte mal.
"Danzig ist nicht das Objekt, um das es geht. Es handelt sich für uns um Arrondierung des Lebensraumes im Osten und um Sicherstellung der Ernährung ... In Europa ist keine andere Möglichkeit zu sehen."
Hitler am 23.5.1939 nachzulesen in Walther Hofer
Die Entfesselung des Zweiten Weltkrieges, S. 61ff
aber die Planung für den Lebensraum im Osten war schon viel älter.

Das merkt man, dass dir das wurscht is. Ist ja auch sehr viel was man da lesen und es Hirnkastl einschalten muesste.

Ich will auf dein Zitat mit einem weiteren Zitat antworten. Das beweisst dass der Krieg seitens Uk wirklich beschlossene Sache war.
Dieser Krieg ist ein englischer Krieg, und sein Ziel ist die Vernichtung Deutschlands. [...] Vorwärts Soldaten Christi![2]
– Winston Churchill, Am Tage der Entfesselung des Zweiten Weltkriegs gegen Deutschland[3]

[Schlummifix]

Ein Angriff auf Polen ist doch für sich genommen kein Weltkrieg...

Nehmen wir einmal an, Deutschland/ USA hätten für die Krim und die Ukraine eine Garantie abgegeben.
Dann hätten wir jetzt den 3. Weltkrieg.

Kann man machen...muss man aber nicht machen. Also, warum hat England für Polen garantiert?
Hitler war an einem Krieg mit England nie interessiert.

[Blackbird]

Das merkt man, dass dir das wurscht is. Ist ja auch sehr viel was man da lesen und es Hirnkastl einschalten muesste.

Ich will auf dein Zitat mit einem weiteren Zitat antworten. Das beweisst dass der Krieg seitens Uk wirklich beschlossene Sache war.
Dieser Krieg ist ein englischer Krieg, und sein Ziel ist die Vernichtung Deutschlands. [...] Vorwärts Soldaten Christi![2]
– Winston Churchill, Am Tage der Entfesselung des Zweiten Weltkriegs gegen Deutschland[3]

Leider fehlt bei dir die Quelle für das Zitat. Ich würde das Zitat gerne auf seine Herkunft prüfen. In der Regel stellt sich nämlich heraus, dass diese Zitate einer Prüfung nicht standhalten. Na, wie sieht es aus?