Morgen Blockupy 2015 in FFM

[Efna]

Nein, denn der Kapitalismus lebt vom Risiko und der Haftung während die Geldschwemme und die Rettungsschirme ja eben dieses Risiko und die Haftung restlos beseitigen sollen. Warum kapierst du das nicht? WINWIN heißt das System von dem wir hier reden.

In der Theorie funktioniert das, in der Praxis allerdings. ein Grosskonzern der Gewinner ist im marktwirtschaftlichen Wettbewerb hat viel Geld und Kapital. Dieses kann der Konzern dazu nutzen um politisch an Einfluss zu gewinnen und eben die Politik dazu zu bringen zu seinen gunsten zu handeln, die Banken demonstrieren das recht Eindrucksvoll, wo man eben die Politik durch Schulden und Kredite in seine abhängigkeit. Da werden eben dann Gewinne Privatisiert und Verluste Sozialisiert. Der Kapitalismus geht davon aus das ein Unternehmen nicht tut, sondern sich fair an die Regeln des Marktes hält, dem ist aber nicht so....

[ABAS]

Du verwechselst da was. Am Ende ist die Politik, nicht der Kapitalismus.

Das stimmt! Kapital kennt keine Loyalitaet, keinen Patriotismus,
keine Ideologie, ist interreligioese, hat keine nationalen Grenzen,
ist kultur- und gesellschaftsuebergreifend, zieht stets dorthin wo
die besten Aussichten auf Kapitalmehrung, Rendite und Profite sind.

Das Beispiel erleben wird gerade. Das Kapital fluechtet aus dem
" Kapitalistischen System West " und zieht in Industrienationen
der global Player des Ostens weil dort das groesste Marktpotential
und damit optimale Aussichten auf Kapitalmehrung bestehen.

[Efna]

Das ist nicht die Folge von Kapitalismus sondern von steuerfinanzierten "Rettungsnetzen". Im Kapialismus und in der reinen Marktwirtschaft erledigen sich risikovolle Spekulationsblasen von selbst durch einen Crash und Bankrott, die Verluste werden peronifiziert und zwar bei jenen, die auch vorher davon profitiert haben bzw am Spiel teilgenommen haben. Pumpt der staat aber immer weiter Steuergelder in den Kreislauf kann das Spiel endlos gehen, zum Nachteil der Steuerzahler.

Aber wenn man eine Bank und Grosskonzern ist der viel Einfluss hat, dann kann man das abwenden. Der Kapitalismus übersieht in der theorie, das die gewinner dann auch Einfluss kriegen und den Wettbewerb durch beeinflussung der Politik zu ihren Gunsten lenken....

[Nereus]

...Der Kapitalismus ist am Ende!

Ne, der zementiert gerade seine Weltherrschaft.

Mit diesen Untergangsphantasien haben die DDR-Kommunisten auch immer propagandistisch operiert und "den sterbenden Imperialismus als höchste Form des Kapitalismus" beschworen, bis sie selber vom Raubtierkapitalismus über Nacht weggepisst wurden!

[Trantor]

Aber wenn man eine Bank und Grosskonzern ist der viel Einfluss hat, dann kann man das abwenden. Der Kapitalismus übersieht in der theorie, das die gewinner dann auch Einfluss kriegen und den Wettbewerb durch beeinflussung der Politik zu ihren Gunsten lenken....

Das geht doch vollkommen am Thema vorbei, Grosskonzerne spekulieren in der Regel doch nicht, das machen Banken Fonds etc. Sie spekulieren oder spielen hin und her wie beim Glücksspiel, manchmal verlieren sie manchmal gewinnt man, echte Werte werden doch da keine geschaffen. IA kein Problem solange die Auswirkungen auf die Spieler beschränkt bleibt, dazu muss man nur schauen das die Spekulationsblasen nicht zu gross werden und regelmässig platzen mit den entsprechenden Verlusten und vor allem das nur Spielgeld verwendet wird dh nur Geld von Spielteilnehmern, Spekulanten und eben keine Steuergelder von unbeteiligten Leuten.

Der Einfluss der Macht war zwar da aber er hat dazu geführt das der Staat die Schrottwerte aufgekauft hat mit der alternativlos Parole "to big to fail", und das Spiel konnte lustig weitergehen. Mit Griechenland wird gerade ähnliches versucht. Linke Politik Subventionen und das zuschiessen von Steuergeldern ist letztedlich der grösste Treiber das solche Leute immer weiter Geld scheffeln können zu lasten der werteschaffenden Bevölkerung.

[Efna]

Ne, der zementiert gerade seine Weltherrschaft.

Mit diesen Untergangsphantasien haben die DDR-Kommunisten auch immer geschwafelt und "den sterbenden Imperialismus als höchste Form des Kapitalismus" vorausgesagt, bis sie selber vom Raubkapitalismus über Nacht weggepisst wurden!

Ich mag den Ostblock Kommunismus und so etwas will ich auch nicht. Aber im Gegensatz zu vielen Kapitalisten ist es weniger das Wirtschaftsystem woran es zugrunde ging(wobei ich auch diese staatliche Kommandowirtschaft ablehne) sondern viel mehr die Unfreiheit der Systeme des Marxismus-Leninismus....

[Efna]

Das geht doch vollkommen am Thema vorbei, Grosskonzerne spekulieren in der Regel doch nicht, das machen Banken Fonds etc. Sie spekulieren oder spielen hin und her wie beim Glücksspiel, manchmal verlieren sie manchmal gewinnt man, echte Werte werden doch da keine geschaffen. IA kein Problem solange die Auswirkungen auf die Spieler beschränkt bleibt, dazu muss man nur schauen das die Spekulationsblasen nicht zu gross werden und regelmässig platzen mit den entsprechenden Verlusten und vor allem das nur Spielgeld verwendet wird dh nur Geld von Spielteilnehmern, Spekulanten und eben keine Steuergelder von unbeteiligten Leuten.

Der Einfluss der Macht war zwar da aber er hat dazu geführt das der Staat die Schrottwerte aufgekauft hat mit der alternativlos Parole "to big to fail", und das Spiel konnte lustig weitergehen. Mit Griechenland wird gerade ähnliches versucht. Linke Politik Subventionen und das zuschiessen von Steuergeldern ist letztedlich der grösste Treiber das solche Leute immer weiter Geld scheffeln können zu lasten der werteschaffenden Bevölkerung.

Diese Auswirkungen werden nicht nur auf Spieler beschränkt bleiben, weil diejenigen die Gewinner sind ihren Einfluss den sie daraus erzielen geltend machen und schaden von sich abwenden wollen....

[Nereus]

...Ein Grosskonzern, der Gewinner ist im marktwirtschaftlichen Wettbewerb, hat viel Geld und Kapital. Dieses kann der Konzern dazu nutzen um politisch an Einfluss zu gewinnen und eben die Politik dazu zu bringen zu seinen gunsten zu handeln, die Banken demonstrieren das recht Eindrucksvoll, wo man eben die Politik durch Schulden und Kredite in seine abhängigkeit. Da werden eben dann Gewinne Privatisiert und Verluste Sozialisiert. Der Kapitalismus geht davon aus das ein Unternehmen nicht tut, sondern sich fair an die Regeln des Marktes hält, dem ist aber nicht so....

Hä? Wo gibt es noch einen versteckten VEB-Konzern? Die wurden alle liquidiert oder vom Banken- und Börsenkapital übernommen.

Grosskonzerne haben nicht viel Geld. Sie müssen Gewinne in Investitionsrücklagen bunkern, an ihre Eigentümer (Aktionäre) auszahlen und geliehenes Kapital mit Zinsen an die Banken zurückzahlen, die über ihre Aufsichtsräte in den Großkonzernen diese kontrollieren und über die Verwendung von Gewinnen entscheiden. Daher bestimmen die Banken, bzw. die Zentralbank, wie die Wirtschaft und Politik auszusehen hat.

[Herr B.]

Das stimmt! Kapital kennt keine Loyalitaet, keinen Patriotismus,
keine Ideologie, ist interreligioese, hat keine nationalen Grenzen,
ist kultur- und gesellschaftsuebergreifend, zieht stets dorthin wo
die besten Aussichten auf Kapitalmehrung, Rendite und Profite sind.

Das Beispiel erleben wird gerade. Das Kapital fluechtet aus dem
" Kapitalistischen System West " und zieht in Industrienationen
der global Player des Ostens weil dort das groesste Marktpotential
und damit optimale Aussichten auf Kapitalmehrung bestehen.

Komisch dass du noch hier bist!
Möchtest du nicht irgendwo in Beijing, New Dehli, oder einer Favela in Rio bei deinen neuen heldenhaften global Players sitzen?
Oder möchten die dich nicht da haben?

[KatII]

Das geht doch vollkommen am Thema vorbei, Grosskonzerne spekulieren in der Regel doch nicht, das machen Banken Fonds etc. Sie spekulieren oder spielen hin und her wie beim Glücksspiel, manchmal verlieren sie manchmal gewinnt man, echte Werte werden doch da keine geschaffen. IA kein Problem solange die Auswirkungen auf die Spieler beschränkt bleibt, dazu muss man nur schauen das die Spekulationsblasen nicht zu gross werden und regelmässig platzen mit den entsprechenden Verlusten und vor allem das nur Spielgeld verwendet wird dh nur Geld von Spielteilnehmern, Spekulanten und eben keine Steuergelder von unbeteiligten Leuten.

Der Einfluss der Macht war zwar da aber er hat dazu geführt das der Staat die Schrottwerte aufgekauft hat mit der alternativlos Parole "to big cto fail", und das Spiel konnte lustig weitergehen. Mit Griechenland wird gerade ähnliches versucht. Linke Politik Subventionen und das zuschiessen von Steuergeldern ist letztedlich der grösste Treiber das solche Leute immer weiter Geld scheffeln können zu lasten der werteschaffenden Bevölkerung.

Du hörst dich jetzt wie ein waschechter Kommunist an. Du willst den Banken verbieten, mit dem Geld ihrer Kunden zu spielen? Sie habens doch freiwillig dafür hergegeben! Wo bleibt denn da die Freiheit der Marktwirtschaft? Du bist eine linke rote Socke