Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Murmillo]

DIE USA-orangefarbene Revolution.

Jo, die Anhänger derselben kann man heutzutage noch in speziellen, amerikanischen Einrichtungen auf Kuba bewundern:

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[Murmillo]

es war aber der rechtsnachfolger russland der nach der rückgabe der ukrainischen atomwaffen die unverletzlichkeit der ukrainischen grenzen vertraglich unterschrieb. die krim war zu diesem zeitpunkt ukrainisches hoheitsgebiet!

Es wird im Budapester Memorandum als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder sowie deren politische und wirtschaftliche Unabhängigkeit garantiert.
Aus russischer Sicht allerdings sind die Drohungen von Seiten der EU und der USA während der Unruhen in Kiew, Sanktionen gegen die ukrainische Staatsführung unter Präsident Janukowitschzu verhängen sowie die spätere Anerkennung des Staatsstreichs in Kiew als Bruch der Verpflichtungen aus dem Budapester Memorandum zu werten.

Im Übrigen gab die amerikanische Botschaft in Weissrussland im April 2013 ein Statemant ab:

Media Statement by the U.S. Embassy in MinskApril 12, 2013

Repeated assertions by the government of Belarus that U.S. sanctions violate the 1994 Budapest Memorandum on Security Assurances are unfounded. Although the Memorandum is not legally binding, we take these political commitments seriously and do not believe any U.S. sanctions, whether imposed because of human rights or non-proliferation concerns, are inconsistent with our commitments to Belarus under the Memorandum or undermine them. Rather, sanctions are aimed at securing the human rights of Belarusians and combating the proliferation of weapons of mass destruction and other illicit activities, not at gaining any advantage for the United States.

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Wie du lesen kannst, betrachten die USA das Budapester Memorandum sowieso als rechtlich nicht bindend.
Wie können sie also behaupten, Rusland hätte es gebrochen ?

[FranzKonz]

ja es ist schon auffällig.....erst monatelang leugnen, dass die russen mit soldaten und waffen an diesem konflikt maßgeblich beteiligt sind.....als es dann nimmer zu leugnen ist, dank der fakten und der lügenaufklärung durch putin selbst, dreht ihr den spieß um, um abzulenken und den engel putin weiter in die höhe zu heben.
o.k. ich habe mich damit abgefunden, in einem klapseninternen forum als jodlerkönig angemeldet zu sein derweil kann ich gar nicht jodeln macht aber nix, konz....du bist auch kein steuerberater

Moment mal. Auf dem Bild sehen wir Poroschenko, nicht Putin.

Einen Beweis für Waffenlieferungen durch Putin bist Du noch immer schuldig.

[Quo vadis]

quatsch!

Ach wenn der Präsident der Ukraine eher russlandfreundlich ist dann heißt es die Russen hätten die Ukraine annektiert, aber wenn durch einen Putsch ein US Vasallenregime installiert wird dann beruft man sich plötzlich auf die Souveränität und Integrität der Ukraine. Ich habe das zuletzt so oft gelesen, Janukowitsch ein Diktator aber ein Putschpräsident ein Hort von Demokartie und Souveränität.

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[ABAS]

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[B]

Die Ratte Poroschenko will anscheinend das die Ukraine durch
das Militaer des US Terror-, Unrechts- und Schurkenimperiums
im einvernehmen mit den huendisch willfaehrigen NATO Vasallen
" libyisiert " wird!

[tosh]

Ja, schon richtig, denn führnehm geht die Welt zu Grunde.

Nur schriebst du: schwarzen black hole.

Das ist vielleicht so und eventuell nicht ganz richtig...

Obamba is black...

[ABAS]

Putin witzelt: "Besiegt zu werden ist natürlich immer schlimm. Es ist immer eine Tragödie - zumindest für die Verlierer. Besonders dann, wenn man von ehemaligen Bergarbeitern und Traktoristen geschlagen wird"

Die Amis und ihre US Militaerjunta sehen vermutlich in ihrer
Niederlage im Ukrainekrieg eine Steigerung des Loser Niveau,
weil in der Ukraine haben es ihnen Bergarbeiter und Traktoristen
anstaendig besorgt.

Im Vietnamkrieg waren es Reisbauern, die den Amis
den Hintern aufgerissen und alle GIs die sie nicht direkt vor
Ort final aussschalten konnten, in die Flucht getrieben!

Es ist lange ueberfaellig das sich die USA vom anmassenden
Titel der " First Nation " stutusgerecht in " Loser Nation "
umbennenen.

[tosh]

Es wird keinen atomaren Schlagabtausch geben. Schon bei der letzten Konferenz musste allen Beteiligten klar gewesen sein, dass diese umkämpfte "Beule" im Grenzverlauf begradigt werden muss, bevor Ruhe einkehrt.
Ich vermute, dass das allen Konferenzteilnehmern klar war, nur nicht den Völkern gesagt wurde.

Daher, und auch wegen Russlands UN-Verhalten, sollte es nun endlich zu einem Waffenstillstand kommen. Und letzten Endes zu freien, beobachteten Wahlen in der Ost-Ukraine.

Wenn die dortige Bevölkerung will, dass sie mehr oder weniger separat sein wollen, sollte sich die Ukraine bereit erklären, das zu akzeptieren.* Allein um die Bevölkerung vor weiteren Verlusten zu bewahren.
Im Gegenzug könnte sich die "Rest-Ukraine" in westliche "Obhut" begeben oder sich als neutral bekennen.* Das wäre ein Deal, der viele Menschenleben erhalten würde und zu klaren Einfluss-Sphären führen könnte. Damit hätten beide Seiten irgendwie gesiegt.

*Beides wird nicht passieren.

[Jodlerkönig]

Die Amis und ihre US Militaerjunta sehen vermutlich in ihrer
Niederlage in der Ukraine eine Steigerung des Loser Niveau,
weil in der Ukraine haben es ihnen Bergarbeiter und Traktoristen
anstaendig besorgt.

Im Vietnamkrieg waren es Reisbauern, die den USA den Hintern
aufgerissen und alle GIs die noch nicht komplett kaputt waren, in
die Flucht getrieben haben.

wenigstens hatten die russen ihr vietnam in afghanistan.....und wissen ebenso, was sache ist, wenn drogenbauern einem den arsch aufreissen.

[tosh]

Meiner Meinung nach sollte man sich aus dem Ukraine Konflikt raus halten - wäre für uns alle sicherer und gesünder...wenn die Russen richtig wütend sind und Putin innenpolitisch unter Druck gerät (viele Russen sind sauer wegen Sanktionen und gesperrten Konten)...wird man voll und ganz zuschlagen und notfals auch Polen einverleiben...

Ich glaube nicht dass es klug wäre Russland weiter zu provozieren - immerhin hat Russland Atomwaffen und dagegen wäre die Nato machtlos...das sollten auch die USA wissen...sollten die Russen Polen einnehmen*, wäre Schadensbegrenzung die beste Politik und man sollte dann Polen fallen lassen wie eine heisse Kartoffel.....

Ich will nicht hoffen dass es soweit kommt, aber wie heisst es so schön...der Krug geht solange bis zum Brunnen bis er bricht....

*So etwas steht nicht zur Debatte.