Waffenstillstand hält erneut nicht!

[Kurti]

... Ich behaupte mal frech, das mindestens 50% der Artilleriebatterieren der Seperatisten nicht über solche Technik verfügt und klassische Aufklärung betreibt.

Und ich behaupte mal, die Separatisten verfuegen ueber ueberhaupt keine moderne Artillerie-Aufklaerungstechnik, ansonsten wuerden die ja nicht wild in die Gegend ballern. Auch waere denen nach Obamas diesbezueglichen Lieferabsichten nicht der Schreck in die Glieder gefahren.

[Becker]

Und ich behaupte mal, die Separatisten verfuegen ueber ueberhaupt keine moderne Artillerie-Aufklaerungstechnik, ansonsten wuerden die ja nicht wild in die Gegend ballern. Auch waere denen nach Obamas diesbezueglichen Lieferabsichten nicht der Schreck in die Glieder gefahren.

Die Artillerie wurde lange vor dem Computer erfunden, und die haben damals schon ziemlich genau das getroffen, was sie treffen wollten.
Ich sagte dir schon einmal, wenn du den Seperatisten Absicht unterstellen willst, dann drücke dich klar aus. So hat eine Diskussion mit dir keinen Sinn.

[Muninn]

Die pro EU/US Junta in Kiew hat am wenigsten Interesse daran das Minsk II hält. Denn nur so kann die Junta dafür sorgen, daß der Westen in diesen Krieg hinein gezogen wird.

[Kurti]

Die Artillerie wurde lange vor dem Computer erfunden, und die haben damals schon ziemlich genau das getroffen, was sie treffen wollten. ...

Mit einer minimalen Trefferquote, die sich modernen Hilfsmitteln auf fast 50% verbessern laesst - also jeder zweite Schuss ein Volltreffer. Wer moechte da schon in der Haut eines konventionell angreifenden Artillerieschuetzen stecken?

[Dr Mittendrin]

Die pro EU/US Junta in Kiew hat am wenigsten Interesse daran das Minsk II hält. Denn nur so kann die Junta dafür sorgen, daß der Westen in diesen Krieg hinein gezogen wird.

Die Kiev Junta will keine Ruhe geben. Völlig klar.

Die Eingeschlossenen wollen keine Waffen abgeben.
Und die anderen wollen nicht zurück weichen / bzw sich zurück ziehen.

[Becker]

Mit einer minimalen Trefferquote, die sich modernen Hilfsmitteln auf fast 50% verbessern laesst - also jeder zweite Schuss ein Volltreffer. Wer moechte da schon in der Haut eines konventionell angreifenden Artillerieschuetzen stecken?

Du laberst einen Müll, das ist schon fast unglaublich.

[Kurti]

Du laberst einen Müll, das ist schon fast unglaublich.

Besser gesagt, dir faellt nichts mehr ein. Aber irgendwo muss ja Merkels und Hollandes Reiselust und Putins ploetzliche Verhandlungsbereitschaft seine Ursachen haben - die Ankuendigung Obamas ist in diesem Zusammenhang bestimmt kein Zufall.

[Becker]

Besser gesagt, dir faellt nichts mehr ein. Aber irgendwo muss ja Merkels und Hollandes Reiselust und Putins ploetzliche Verhandlungsbereitschaft seine Ursachen haben - die Ankuendigung Obamas ist in diesem Zusammenhang bestimmt kein Zufall.

So sieht das aus, mir fällt zu deinen idiotischen Beiträgen nichts mehr ein, die sprechen für sich selbst.

[Candymaker]

Ukraine vs. Russland: Kampf um Debalzewe geht weiter

Der Friedensplan von Minsk droht zu scheitern. Eine Kolonne mit russischen Militärgütern soll auf dem Weg in die umkämpfte Stadt Debalzewe sein. Die USA lassen verlauten, sie seien "zutiefst beunruhigt".

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[Hrafnaguð]

Die Artillerie wurde lange vor dem Computer erfunden, und die haben damals schon ziemlich genau das getroffen, was sie treffen wollten.
Ich sagte dir schon einmal, wenn du den Seperatisten Absicht unterstellen willst, dann drücke dich klar aus. So hat eine Diskussion mit dir keinen Sinn.

Naja, naja. Es gibt da so einen berühmten Spruch der nicht von ungefähr kommt:
"Die Artillerie kennt keine Parteien. Sie kennt nur lohnende Ziele".
Konventionelle Artillerie ist eine Flächenwaffe. Vorallem Raketenartillerie. Es braucht
da wirklich gute Leute um wirklich ohne Kollateralschaden das zu treffen, was auch
anvisiert ist. Ansonsten beschießt konventionelle Artillerie ohne direkte Beobachtung
ganze Räume, deckt sie ab.
Nur modernste Artilleriesysteme mit Computerunterstützung oder gelenkter Munition
können punktgenau treffen. Zumindest in der Theorie.
Wenn man nun weiß das in einer Stadt auch Feindbewegungen stattfinden und setzt
konventionelle Artillerie ein, das geschieht in der Ukraine hüben und drüben, dann
kalkuliert man großen Zivilverluste regelrecht ein. Egal auf welcher Seite. Auch die USA
haben im Golfkrieg-3 teils Städte bzw Stadtviertel unter Artilleriebeschuß mit konventioneller
Artillerie auf vermutete Stellungen und Annäherungswege nehmen lassen - mit entsprechenden
Folgen für die Zivilbevölkerung. In dem Erlebnisbericht "Generation Kill" von Evan Wright wird
das beschrieben. Da wurde eine Stadt stundenlang mit hunderten von Granaten betrommelt.
Und zwar ohne direkte Zielbeobachtung. Man wußte das in dem Gebiet die Muchels verschanzt
waren und trommelte. Das ist nicht ohne Folgen geblieben.
Von Artilleriebombardements im Wk-1, 2, Nam und Co. wollen wir erst gar nicht anfangen.
Artillerie ist eine Flächenwaffe. Eine abgefeuerte Granate unterscheidet nicht mehr zwischen
Feinden, eigenen Leuten und Zivilisten. Sie richtet dort wo sie einschlägt maximalen Schaden an
und den erleiden dann je nach Güte der Aufklärung, der Artilleristen und der Waffe selbst eben
Zivis, Feinde oder die eigenen Leute. So ist das. Und wer mit einer Flächenwaffe wie Gradwerfern in Städte ballert,
das geschieht derzeit in der Ukraine auf beiden Seiten, der hat sie definitiv nicht mehr alle beisammen.
Was man ebenfalls von beiden Seiten behaupten kann. Wer das macht, dem sind Zivilisten absolut egal.
Der kalkuliert da massenhaft Tote mit ein.

Und so sieht das dann aus wenn man als Zivilist in so eine Scheiße gerät. Hier waren mal die Seperatisten
am Hebel, andersrum wird das ebenso rücksichtslos gehandhabt: