Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

Und nebenbei Millionen Ukrainer ermordet. So einfach ist das eben allesnicht und auch nicht jeder lässt sich von ranzigen Sowjetlametta und Kolchosenromantik blenden. Es gibt viele Gründe als Ukrainer, die Moskowiten zu verachten.

Beim Demjanjuk Prozeß hatte ich nicht den Eindruck dass es da besonders darum gegangen wäre die Sowjets dafür verantwortlich zu machen. Ganze Generationen deutscher "Historiker" haben wohl falsche Dissertationen geschrieben bezüglich deutsche Besatzung der Ukraine.

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[Soshana]

Okay, dann angenommen dem ist so, was ich gerne glaube: Waren die Amis wirklich so blöd und haben geglaubt, die Russen würden einfach nur zuschauen, wenn sie in der UKR rumpfuschen? Hybris, Fehleinschätzung, Dummheit?

Wie gesagt - für mich ist es glasklar, dass die Amis (+der Westen) hier der Hauptprovokateur (wenn nicht gar Aggressor) sind.

Bzgl. Russland gibt es im CIA nur noch transatlantische Ja-Sager. Kritik ist intern am US-Kurs unerwuenscht und nicht gerade karrierefoerderlich.

Das ist so, als ob man im Mossad bei Analyselageeinschaetzungen keine Kritik mehr an den gefundenen Fakten und Ergebnissen ueben darf, was fatal waere.

Dadurch soll es zu eklatanten Fehleinschaetzungen beim CIA bzgl. Russland gekommen sein.

Das sagen jedenfalls einige Geheimdienstinsider.

[hthor]

Wie blöde müsste man (=der Westen) dann denn sein, einen eh schon verlorenen Krieg noch mit "Defensivwaffen" für die zu 99,9%igen Unterlegenen zu unterstützen?
Da muss ja die Verarsche des Bürgers durch die westlichen Regierenden und MSM noch viel größer sein, als ich eh schon dachte.
Kann langsam wirklich nur noch lachen. Das ist doch an Blödheit nicht mehr zu überbieten.

Wir werden verarscht, da hast du Recht, aber es hat weniger mit der Blödheit der eigenen Politiker zu tun, als das sie den Interessen der USA einfach nur hörig sind.
Wenn Obama befieht wird gehorcht und wenn Obama der Eu ein Knochen hinwirft, wird sich bedankt für seine Grosszügigkeit, das er von den fetten Enten und Gänse die er aus dem Stall der EU stiehlt, dann doch noch ein Knochen übriglässt.
Unsere Politiker haben kein Rückgrat, sich für die Interessen ihres Volkes, ihres Staates dem sie dienen sollten, sich auch einzusetzen.

[brain freeze]

Okay, dann angenommen dem ist so, was ich gerne glaube: Waren die Amis wirklich so blöd und haben geglaubt, die Russen würden einfach nur zuschauen, wenn sie in der UKR rumpfuschen? Hybris, Fehleinschätzung, Dummheit?

Wie gesagt - für mich ist es glasklar, dass die Amis (+der Westen) hier der Hauptprovokateur (wenn nicht gar Aggressor) sind.

Es ist wirklich fraglich, ob es seitens der Amerikaner ein klares Konfliktszenario für den Ukrainekonflikt gab und gibt, also für die Ziele über den Regimewechsel hinaus. Sicher scheint mir zu sein, dass der Anschluss der Krim an Russland für die USA völlig überraschend kam und sozusagen alle Pläne über den Haufen warf.

Seitdem ist keine wirkliche Strategie der Amerikaner mehr zu erkennen, außer dem Willen, diesen Konflikt um jeden Preis irgendwie zu "gewinnen", also das Beste daraus zu machen und Russland maximalen Schaden zuzufügen. Wobei eben dieses Destabilisieren Russlands auch große Risiken für den Westen birgt.

[Soshana]

Beim Demjanjuk Prozeß hatte ich nicht den Eindruck dass es da besonders darum gegangen wäre die Sowjets dafür verantwortlich zu machen. Ganze Generationen deutscher "Historiker" haben wohl falsche Dissertationen geschrieben bezüglich deutsche Besatzung der Ukraine.

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Bei der Judenverfolgung sollen einige Ukrainer mit aeusserster Brutalitaet und unvorstellbarer Grausamkeit vorgegangen sein. Ich glaube, dass ist historisch unstrittig.

Dass die deutsche Regierung Bandera-Nazis unterstuetzt und ein Israeli Asov finanziert und Massenmorde befehligt haben soll, ist skandaloes.

[Panther]

Lugansk Heute.






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Lugansk und Donezk mobilisieren ab den heutigen Tag.

[Quo vadis]

Es ist wirklich fraglich, ob es seitens der Amerikaner ein klares Konfliktszenario für den Ukrainekonflikt gab und gibt, also für die Ziele über den Regimewechsel hinaus. Sicher scheint mir zu sein, dass der Anschluss der Krim für die USA völlig überraschend kam und sozusagen alle Pläne über den Haufen warf.

Seitdem ist keine wirkliche Strategie der Amerikaner mehr zu erkennen, außer dem Willen, diesen Konflikt um jeden Preis irgendwie zu "gewinnen", also das Beste daraus zu machen und Russland maximalen Schaden zuzufügen. Wobei eben dieses Destabilisieren Russlands auch große Risiken für den Westen birgt.

Die wußten im Februar 2014 genau was sie dort anrichten würden, ein Syrien 2.0 stand klar auf dem Tableau. Im Gegensatz zur deutschen Öffentlichkeit (die ist Dumm in der Frage) wußte der CIA genau was Banderistan in Moskau für Reaktionen hervorrufen würde.

[FranzKonz]

Wenn du nicht willst, dass ich auf deine Beiträge antworte, verlass das Forum.

Mir ist es wurscht. Du darfst Dich gern zum Deppen machen, wie es Dir beliebt.

[Quo vadis]

Bei der Judenverfolgung sollen einige Ukrainer mit aeusserster Brutalitaet und unvorstellbarer Grausamkeit vorgegangen sein. Ich glaube, dass ist historisch unstrittig.

Das waren ja laut EU Lesart jetzt auf einmal alles die Russen bzw. Sowjets, UPA, Bandera, deutsche Besatzung, alles revisioniert. Das ist die zweite Schneide mit der auf Moskau jetzt eingehämmert wird- der Revisionismus.

[Soshana]

Es ist wirklich fraglich, ob es seitens der Amerikaner ein klares Konfliktszenario für den Ukrainekonflikt gab und gibt, also für die Ziele über den Regimewechsel hinaus. Sicher scheint mir zu sein, dass der Anschluss der Krim an Russland für die USA völlig überraschend kam und sozusagen alle Pläne über den Haufen warf.

Seitdem ist keine wirkliche Strategie der Amerikaner mehr zu erkennen, außer dem Willen, diesen Konflikt um jeden Preis irgendwie zu "gewinnen", also das Beste daraus zu machen und Russland maximalen Schaden zuzufügen. Wobei eben dieses Destabilisieren Russlands auch große Risiken für den Westen birgt.

Selbst fuer Nahost nimmt doch die USA in Israel keiner mehr ernst.

Nur mal den PM fragen...

Warum ist der Putin wohl gerade bei el-Sisi in Kairo ? Der Mossad duerfte das sehr neugierig verfolgen ?