PEGIDA - Wacht der Michel langsam auf?

[JackGinger]

Funzt aber nur zwecks staatlichem Geldmomopol.....wäre Geld in privaten Händen, könnte Vater Staat abwälzen was wöllte....keiner wäre gezwungen mitzumachen

Jup zumindest Experimente mit der Entkoppelung vom Geldmonopol fände ich schön...zudem wäre es sinnvoll Ökonomie als Fach nach der Grundschule einzuführen, dass die "mündigen" Bürger mal begreifen wie das alles funktioniert.

[Liberalist]

Der Kapitalismus ist ohne Zweifel zu grossen Fähig, alleine der Konkurrenzdruck und die Inovation die von ihn ausgeht ist enorm. aber das ist auch sein grösster Feind. Karl Marx, zumindesten "Das Kapital" war eine gute Analyse das Kapitalismus, das heben sogar viele Kapitalisten zu. Das Problem des Kapitalismus ist, das er alles Ökonomisiert. Er sucht immer nach neuen Absatzmärkten und immer mehr "Waren" die man vermarkten kann. Irgendwann wird alles zur Ware einschliesslich der Menschen. Wir sind heute Konsumenten, Kostenfaktoren, Steuerzahler etc. mit anderen Worten der Mensch wird nach seinen ökonomischen Wert gemessen nicht an sein Mensch sein. Wir sind Menschen und keine Ware, wir sind kein Homo Öconomicus. Und es sollte eben in der Politik in erster linie um den Menschen gehen und nicht ums Kapital, aber wir dienen heutzutage nicht noch dem Geld, das ist der Gott der Moderne leider. Dabei erklärt man Naturprodukte zur Ware, es gibt Patente auf Gene, Saatgut etc. Es wird mit Fiktiven Kapital gehandelt etc. Des Kapitalismus grödsster Trumpf ist auch Faktor seines Untergangs und der Kapitalismus hat sein Endstadium erreicht, auch wenn er historisch seine Berechtigung hatte. Doch jetzt muss man nach Alternativen suchen.

Man Efna, raff es mal, wir haben keinen Kapitalismus, das System nennt sich Etatismus bzw. Korporatismus.

[JackGinger]

Der Kapitalismus ist ohne Zweifel zu grossen Fähig, alleine der Konkurrenzdruck und die Inovation die von ihn ausgeht ist enorm. aber das ist auch sein grösster Feind. Karl Marx, zumindesten "Das Kapital" war eine gute Analyse das Kapitalismus, das heben sogar viele Kapitalisten zu. Das Problem des Kapitalismus ist, das er alles Ökonomisiert. Er sucht immer nach neuen Absatzmärkten und immer mehr "Waren" die man vermarkten kann. Irgendwann wird alles zur Ware einschliesslich der Menschen. Wir sind heute Konsumenten, Kostenfaktoren, Steuerzahler etc. mit anderen Worten der Mensch wird nach seinen ökonomischen Wert gemessen nicht an sein Mensch sein. Wir sind Menschen und keine Ware, wir sind kein Homo Öconomicus. Und es sollte eben in der Politik in erster linie um den Menschen gehen und nicht ums Kapital, aber wir dienen heutzutage nicht noch dem Geld, das ist der Gott der Moderne leider. Dabei erklärt man Naturprodukte zur Ware, es gibt Patente auf Gene, Saatgut etc. Es wird mit Fiktiven Kapital gehandelt etc. Des Kapitalismus grödsster Trumpf ist auch Faktor seines Untergangs und der Kapitalismus hat sein Endstadium erreicht, auch wenn er historisch seine Berechtigung hatte. Doch jetzt muss man nach Alternativen suchen.

Die da wäre?

Zudem ich deine Argumente ein wenig durcheinander finde und mich gerne auch mal insgesamt damit auseinander setze wenn du magst....weil ich es in vielen Punkten anders sehe.

[Efna]

Man Efna, raff es mal, wir haben keinen Kapitalismus, das System nennt sich Etatismus bzw. Kooperatismus.

Der Kapitalismus führt auch zu einer bestimmten Art von Etatismus, der vor allem das Kapital bedient....

[Liberalist]

Der Kapitalismus führt auch zu einer bestimmten Art von Etatismus, der vor allem das Kapital bedient....

Nein, das ist der Staat.

[Efna]

Die da wäre?

Zudem ich deine Argumente ein wenig durcheinander finde und mich gerne auch mal insgesamt damit auseinander setze wenn du magst....weil ich es in vielen Punkten anders sehe.

Gute Frage, am ehesten eine Art Anarchokommunismus, oder so etwas in der Richtung. Keine freie marktwirtschaft aber auch keine Staatliche Planwirtschaft, sondern eine Demokratisierung der Wirtschaft und das die Wirtschaft in erster Linie den Volk dienen muss und nicht dem Gewinn der Einzelnen.

[JackGinger]

Der Kapitalismus führt auch zu einer bestimmten Art von Etatismus, der vor allem das Kapital bedient....

Uhhhh....das ist wenn du sagen würdest Friede führt zwangsläufig zum Krieg.

Planwirtschaft und staatliche Zentralisierung sind das Gegenteil von Kapitalismus. Zu einer Aufkonzentrierung kann es vor allem dann kommen, wenn der Staat ein gewisses Klientel darin unterstützt sein Kapital schön auszubauen...was halt tatsächlich der Fall ist aber NICHT Kapitalismus ist.

Kapitalisten.....die meisten Ökonomen sind Keynesianer die in meinen Augen auch keine Kapitalisten sind sondern gerade die Burschen die dem Staat...weil er ja so gutherzig ist....gerne das Heft der Umverteilung und Marktordnung in die Hand geben wollen.

@ Anarchokommunismus.......

Das funktioniert nicht.

Der Mensch an sich ist egoistisch. Was erstmal kein Problem ist. Wenn man ihn aber sämtlicher Verantwortung entlässt gibt es wenig Grund sich anzustrengen was dann dazu führt, dass einfach weniger Waren hergestellt werden. Dein Kuchen wird viel viel vieeeeel kleiner als in einer freien Marktwirtschaft. Warum soll ich ein Brot backen wenn ich einfach die Hälfte von dem des Nachbarn ....öh....sozialisiere.

[Liberalist]

Ich kenne die öffentliche Rede (youtube) von Rand indem er seinem Vater praktisch voll vor den Karren fährt.....das hörte sich nicht wirklich nach Taktik an.....kann mich natürlich auch irren

Hm, ich weiß es wie gesagt nicht. Warten wir es mal ab, ob er das Säurebad gegen die Bushs überhaupt übersteht. Mal sehen.

[Die Petze]

Der Kapitalismus führt auch zu einer bestimmten Art von Etatismus, der vor allem das Kapital bedient....

....man ersetze "Kapitalismus" durch "Sozialismus"....dann kommt's hin

[Die Petze]

Hm, ich weiß es wie gesagt nicht. Warten wir es mal ab, ob er das Säurebad gegen die Bushs überhaupt übersteht. Mal sehen.

No way...