Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[hthor]

Angriffe auf Mariupol.

Also geht es da auch schon los.

[Quo vadis]

Warum haben sie den Schwerverbrecher Oleg Metsak nicht einfach den Bürgern von Donezk überlassen? Er ist ein besonders übler Spießgeselle der Amerikaner und UKienationalisten

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[Panther]

Also geht es da auch schon los.

Die zerhämmern nur deren Stellungen. Offene Deckungslöcher ist das blödeste was man gegen die Flammversion der Grad Raketen machen kann. Man wird regelrecht aus den Löchern gesaugt.
Da müssen wieder dutzende ukrainische Soldaten gefallen oder schwer verletzt worden sein.

[Quo vadis]

Ich sehe hier einen Stellvertreter-Krieg EU/NATO gegen Rußland. Auf dem Rücken der armen Menschen dort.

Da siehst du genau richtig.

[brain freeze]

propagandaschau.wordpress.com hat sich der FAZ-Lüge angenommen und den Zusammenhang aufgerissen. Sehr starker Text.

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Ich hatte Steinmeier vorschnell entlastet. Das Außenamt hat die Lüge vom zugesagten Abzug russischer Militärtechnik praktisch vorformuliert. Unsere Qualitätsmedien machten aus einer halben Lüge eine ganze.

Offizielle Homepage des Auswärtigen Amtes der BRD; Rubrik Länderinformationen:

Steinmeier bekräftigte, es habe in dem Treffen "wahrnehmbare Fortschritte" gegeben: So hätten sich die Außenminister auf die in den Minsker Vereinbarungen genannte Demarkationslinie und auf den Rückzug schwerer Waffen geeinigt.

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Im Vergleich der Originaltext der Erklärung, ebenfalls auf der Website des AA veröffentlicht:

The Foreign Ministers of France, Germany, Russia and Ukraine continued their discussion on the way ahead towards a peaceful settlement of the crisis situation in Eastern Ukraine on the basis of the Minsk agreements, including a sustainable political process.

They note with serious concern that their call for full respect of the regime of quiet has not been followed, and that, to the contrary, fighting in the Donbass area has severely escalated causing the loss of many human lives including civilians. This must stop immediately and the regime of quiet must be restored. They call on all actors on the ground to fully respect it.

Ministers call on all sides involved to cease hostilities and to withdraw heavy weapons in accordance with the Line of Contact as stipulated in the Annex to the Minsk Memorandum, September 19, 2014, to be monitored by the OSCE Special Monitoring Mission and supported by agreed mechanisms on the ground.

Ministers reiterate that tangible progress on the full implementation of the Minsk agreements must be achieved ahead of a planned summit meeting in Astana, in particular by the creation of the relevant conditions for an effective cease-fire, an agreement on modalities for the delivery of humanitarian aid and the continuation of the release of detainees.

Ministers reiterate their support for the Trilateral Contact Group and call on all signatories of the Minsk agreements to meet in the coming days to implement the ceasefire and the withdrawal of heavy weapons in accordance with the line of contact as agreed in Minsk on September 19 and create the conditions for a full implementation of the provisions of the Minsk agreements.
They also call on the Trilateral Contact Group to establish Working Groups on relevant aspects of the Minsk agreements.

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Was fällt auf?
Die Außenminister, also auch der russische, rufen auf, appelieren, betonen!

Was macht Steinmeier daraus?
Man habe sich geeinigt.

Was macht die Lügenpresse daraus?
Moskau will nun die in Minsk vereinbarte Demarkationslinie anerkennen und schwere Waffen aus einer Pufferzone abziehen.

So wird Propaganda hergestellt, so werden Tatsachen zur Lüge transformiert. Es ist heute kinderleicht, diese Techniken nachzuvollziehen. Das macht die Lügenpresse so wütend.

[KatII]

propagandaschau.wordpress.com hat sich der FAZ-Lüge angenommen und den Zusammenhang aufgerissen. Sehr starker Text.

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Ich hatte Steinmeier vorschnell entlastet. Das Außenamt hat die Lüge vom zugesagten Abzug russischer Militärtechnik praktisch vorformuliert. Unsere Qualitätsmedien machten aus einer halben Lüge eine ganze.

Offizielle Homepage des Auswärtigen Amtes der BRD; Rubrik Länderinformationen:



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Im Vergleich der Originaltext der Erklärung, ebenfalls auf der Website des AA veröffentlicht:

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Was fällt auf?
Die Außenminister, also auch der russische, rufen auf, appelieren, betonen!

Was macht Steinmeier daraus?
Man habe sich geeinigt.

Was macht die Lügenpresse daraus?
Moskau will nun die in Minsk vereinbarte Demarkationslinie anerkennen und schwere Waffen aus einer Pufferzone abziehen.

So wird Propaganda hergestellt, so werden Tatsachen zur Lüge transformiert. Es ist heute kinderleicht, diese Techniken nachzuvollziehen. Das macht die Lügenpresse so wütend.

Die Anwesenheit von Pegida und die Ernennung von Lügenpresse zum WORT des Jahres lindert wenigstens ein Bisschen den seelischen Schmerz.

[tosh]

Ich sehe hier einen Stellvertreter-Krieg EU/NATO gegen Rußland. Auf dem Rücken der armen Menschen dort.

Das sehe ich schon sehr lange und habe immer gesagt, dass der immer schlimmer werden wird, weil beide Seiten immer mehr Geld, Kämpfer, Waffen, Munition, Ausbilder usw. schicken...

[tosh]

Es ist vor allem die früher seriöse Tageszeitung FAZ, die hier lügt.* Steinmeier stellt im Interview keine Verbindung zwischen "Moskau" und dem Abzug der schweren Waffen her. Wäre auch merkwürdig; Russland tritt in Minsk als Vermittler auf, nicht als Konfliktpartei. Das Hetzblatt FAZ verpackt in einer kurzen Unterzeile (Underline) trotzdem die üblichen Propagandalügen:

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Also:
- Russland habe die Demarkationslinie bisher nicht anerkannt -> Russland kann keine Demarkationslinie "anerkennen", hatte aber selbst die Vereinbarung von Minsk vermittelt unter Einbeziehung beider Konfliktseiten,
- es handele sich beim Abzug schwerer Waffen um Militärtechnik der Russischen Föderation -> unbewiesene Propaganda; und
- Russland habe in der Ostukraine die Befehlsgewalt -> unbewiesene Propaganda

*Stimmt. Es ist verwunderlich, da die FAZ fast die einzige Zeitung ist, die gelegentlich (zB bezüglich PEGIDA) noch neutrale Beiträge oder Kommentare bringt.

[tosh]

Also geht es da auch schon los.

Das ist interessant. Die Separatisten waren ja letztes Jahr schon kurz vor der Eroberung von Mariupol, dann kam die von Putin bewirkte Feuerpause dazwischen...

[Muninn]

Das erste Opfer des Krieges ist die Wahrheit.

Beide Seiten lügen, das ist nun mal so. Viel schlimmer ist, dass unsere gesamte Presse die Lügen einer Seite wiederholt und als Wahrheit darstellt.

Das ist nicht ganz korrekt. Bevor man Krieg führen kann muß man lügen. Vor dem Krieg gab es einen Putsch in Kiew. Wie lange wurde uns erzählt, dass auf dem Maidan friedlich demonstriert wird und es sich nicht um Nazis handelt.

Kiew hat Panzer gegen das eigene Volk geschickt. Die ersten Panzer haben die Menschen noch mit bloßen Händen aufgehalten.




"Nun, natürlich, das Volk will keinen Krieg. Warum sollte auch irgendein armer Landarbeiter im Krieg sein Leben aufs Spiel setzen wollen, wenn das Beste ist, was er dabei herausholen kann, daß er mit heilen Knochen zurückkommt? Natürlich, das einfache Volk will keinen Krieg; weder in Rußland, noch in England, noch in Amerika, und ebenso wenig in Deutschland. Das ist klar.

Aber schließlich sind es die Führer eines Landes, die die Politik bestimmen, und es ist immer leicht, das Volk zum Mitmachen zu bringen, ob es sich nun um eine Demokratie, eine faschistische Diktatur, um ein Parlament oder eine kommunistische Diktatur handelt. (...)
Das Volk kann mit oder ohne Stimmrecht immer dazu gebracht werden, den Befehlen der Führer zu folgen. Das ist ganz einfach. Man braucht nichts zu tun, als dem Volk zu sagen, es würde angegriffen, und den Pazifisten ihren Mangel an Patriotismus vorzuwerfen und zu behaupten, sie brächten das Land in Gefahr. Diese Methode funktioniert in jedem Land."



Hermann Göring