Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Ach, du hältst den Grad-Beschuss des Busses für gerechtfertigt, weil die ukrainischen Truppen neben der Straße
ein kleines Minenfeld zum Schutz vor terroristischen Angriffen angelegt hatten?
Die Reaktion der Invasoren und ihrer Helfershelfer zeigt das bekannte Bild:
Erst eine Ruhmesmeldung über erfolgreichen Beschuss des Check-Points der ukrainischen Truppen,
dann, als die Tötung von Zivilisten bekannt wird, wird schnell jede Beteiligung bestritten.
Immer die gleichen Lügen, war da nicht mal was mit einem abgeschossenen Flugzeug?
Dass die von den Terroristen auf den Bus abgefeuerte Grad-Rakete in dem Minenfeld
einschlug (man sieht die Einschlagstelle deutlich auf den Fotos) und Minenexplosionen triggerte,
die alles verschlimmerten, ändert nichts
an dem terroristischen Kriegsverbrechen.

Man vermint also Gebiete mit zivilen Verkehrsaufkommen? Kriegsverbrechen!

[Flaschengeist]

Du hast seit deinem letzten Beitrag immer noch keinen einzigen Beweis, ja noch nichtmal Indizien für diese These geliefert. Stattdessen machst du mit dieser Propaganda einfach dummdreist weiter und instrumentalisierst noch den unaufgeklärten Anschlag in Paris dafür.

Mietmäuler

[Buella]

Zwei der dreizehn verletzten zivilen ukrainischen Bürger sind inzwischen im Krankenhaus gestorben

Da können sich die Opfer und deren Angehörigen bei der westlichen Wertegemeinschaft, ihren faschistischen Marionetten in Kiew und solchen Flachpfeifen wie Dir, bedanken, welche die Lügen, Hetze und Propaganda der westlichen Terror - und Kriegstreiber in die Welt hinaus kotzen!

[Nicht Sicher]

Ach, du hältst den Grad-Beschuss des Busses für gerechtfertigt, weil die ukrainischen Truppen neben der Straße
ein kleines Minenfeld zum Schutz vor terroristischen Angriffen angelegt hatten?
Die Reaktion der Invasoren und ihrer Helfershelfer zeigt das bekannte Bild:
Erst eine Ruhmesmeldung über erfolgreichen Beschuss des Check-Points der ukrainischen Truppen,
dann, als die Tötung von Zivilisten bekannt wird, wird schnell jede Beteiligung bestritten.
Immer die gleichen Lügen, war da nicht mal was mit einem abgeschossenen Flugzeug?
Dass die von den Terroristen auf den Bus abgefeuerte Grad-Rakete in dem Minenfeld
einschlug (man sieht die Einschlagstelle deutlich auf den Fotos) und Minenexplosionen triggerte,
die alles verschlimmerten, ändert nichts
an dem terroristischen Kriegsverbrechen.

Was ich gesagt habe, ist, dass die Menschen wohl durch die Explosion einer Mine gestorben sind, welche durch einen Passagier ausgelöst worden ist.

Für den Grad-Beschuss gibt es keinerlei Beweise, außer einem angeblichen Screenshot, welcher sich leicht fälschen lässt. Nach der Logik haben auch die ukrainischen Streitkräfte es selber getan, weil diese erst davon sprachen, dass sie einen Bus mit Terroristen ausgeschaltet haben. Hier der Screenshot:



Nur: Solche Bilder lassen sich sehr leicht fälschen, deshalb habe ich es auch nicht als Beweis gebracht. Du dagegen machst dir nicht die Mühe, dieses Mindestmaß an Sorgfalt an den Tag zu legen. Überhaupt nicht, was sich auch an deiner Erwähnung von MH17 zeigt, aber dazu komme ich gleich noch.

Weiterhin: Wo sind die anderen Einschlagsstellen des angeblichen Grad-Beschusses? Dir ist doch wohl klar, dass Grad eine ungenaue Flächenwaffe mit einer "Präzision im zweistelligen Meterbereich und mit wenig Sprengkraft ist. Es ist schlichtweg unmöglich einen Kontrollposten mit einer einzigen Rakete zu zerstören, selbst wenn man zufällig einen Volltreffer landen sollte. Daher stellen sich die Fragen: Wo sind die ganzen anderen Einschlagstellen? Wo ist der Überrest von wenigstens der einen angeblichen Gradrakete?

Jetzt zum MH17-Abschuss: Wie du dich sicher erinnerst, falls du dich damit überhaupt beschäftigt hast, hat Strelkov schon Monate vor dem Abschuss der 777 immer wieder in seinen Interviews darauf hingewiesen, dass er kein VK-Konto besitzt und dort niemals postet. Du wiederholst also die Behauptung eines unbekannten Dritten, der unter Strelkovs Namen gepostet hat. Womit kommst du als nächstes an? Zitatfälschung?

Erinnern wir uns auch mal an den 2. Juni 2014: Da hat eine ukropische Su-25 die Lugansker Innenstadt mit S-80 Raketen angegriffen und dabei zahlreiche Menschen getötet und verletzt. Womit kam dann Kiew auf? Sie sprachen davon, dass es ein Separatist mit einer Flugabwehrrakete war, welche eine Klimaanlage an der Hauswand getroffen haben soll.

Also, Scarlett: Hast du es versäumt deine Hausaufgaben zu machen, oder versuchst du uns per Copy&Paste Propaganda für dumm zu verkaufen? Ich denke spätestens nach deiner Antwort auf diesen Beitrag wird es klar sein. Oder du antwortest eben gar nichts, was ebenfalls entlarvend sein wird.

[Buella]

Im Gedenken an die Toten des Grad-Angriffs der russischen Invasoren und ihrer Helfershelfer auf den Bus

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Tu est seulement un collaborateur des crimes de guerre, si tu racontes des absurdités sans preuve!

[Nicht Sicher]

Die FAZ bringt heute eine äußerst lesenswerten offenen Brief vonWladimir Jasskow,
eine Antwort auf den von vielen Prominenten unterschriebenen Aufruf „Wieder Krieg in Europa?“

[Links nur für registrierte Nutzer]

Letzter Satz:
Meine Damen und Herren, mit diesem Brief haben Sie nolens volens zu Protokoll gegeben, dass Ihre Ideologie nicht der Kampf um den Frieden, sondern Kollaborationismus ist. Sie sind die wahre fünfte Kolonne in Europa, weil Sie den fundamentalen europäischen Werten von Freiheit und Recht Ihre feige Prinzipienlosigkeit entgegenstellen. Damit haben Sie das Andenken der unschuldig von Russen getöteten Ukrainer de facto geschändet.

Die übliche Nato-Propaganda, welche den Leser für dumm verkauft. Dass die Nato in der Ukraine einen blutigen Putsch durchgeführt und davor über Jahrzehnte und mit Milliarden richtige Nazis herbeigezüchtet hat, wird nicht einmal auch nur am Rande in diesem Hetzartikel erwähnt. Stattdessen sei jedoch Putin und sein Russland angeblich neofaschistisch. Und wieso? Weil das Russland unter Putin nicht am Wesen des Westens genesen will. Weil es nicht will, dass die russische Zentralbank von den Besitzern des Fed kontrolliert wird. Weil es die eigenen Rohstoffe und die eigene Arbeit nicht umsonst weggeben will. Oh ja, wie furchtbar faschistisch, kein Sklave sein zu wollen.

Und ausgerechnet dieses Mietmaul, welches für 30 Silberlinge seine Heimat in den Dreck zieht und versucht einen neuen Krieg herbeizuhetzen, wirft anderen vor, dass sie unangenehme Wahrheit auslassen. Realsatire pur, aber das ist man ja gewohnt von der transatlantischen Lügenpresse.

[Quo vadis]

Dort hat es keinen Gradbeschuss gegeben. Dort ist an einer Böschung wohl eine Mine explodiert. Der Bus scheint gestanden zu haben, das Schrapnellbild ist komisch, nur 3 frisch erscheinende Einschläge im hinteren Bereich, die kleineren Einschläge sehen schon angerostet aus, also älter.

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[Nicht Sicher]

Ach, du hältst den Grad-Beschuss des Busses für gerechtfertigt, weil die ukrainischen Truppen neben der Straße
ein kleines Minenfeld zum Schutz vor terroristischen Angriffen angelegt hatten?
Die Reaktion der Invasoren und ihrer Helfershelfer zeigt das bekannte Bild:
Erst eine Ruhmesmeldung über erfolgreichen Beschuss des Check-Points der ukrainischen Truppen,
dann, als die Tötung von Zivilisten bekannt wird, wird schnell jede Beteiligung bestritten.
Immer die gleichen Lügen, war da nicht mal was mit einem abgeschossenen Flugzeug?
Dass die von den Terroristen auf den Bus abgefeuerte Grad-Rakete in dem Minenfeld
einschlug (man sieht die Einschlagstelle deutlich auf den Fotos) und Minenexplosionen triggerte,
die alles verschlimmerten, ändert nichts
an dem terroristischen Kriegsverbrechen.

Sag mal Scarlett, du hast doch angeblich ein Problem damit, wenn Busse mit Zivilisten angegriffen werden. Das versuchst du doch hier mit der Holzhammermethode zu suggerieren. Irgendwie kann ich mich aber nicht an deine Empörung und dein Mitgefühl erinnern, als die ukropischen Nato-Kräfte zum Beispiel im letzten Herbst mit Uragan Raketen Donezk angegriffen und dabei unter anderem auch einen Bus getroffen haben.

Merkwürdig. Wo warst du da? Ich lese jeden Tag diesen Strang, und kann mich an dich in dem Zusammenhang nicht erinnern. Kannst du mir deinen Beitrag dazu verlinken? Du hast doch angeblich ein Problem mit solchen Taten, oder etwa doch nicht?

Hier ist das Video dazu und man achte dabei auch auf den Überrest der Rakete, welcher beim angeblichen Grad-Angriff auf den Kontrollposten aber zufälligerweise nicht da ist.

[Dr Mittendrin]

Ach, du hältst den Grad-Beschuss des Busses für gerechtfertigt, weil die ukrainischen Truppen neben der Straße
ein kleines Minenfeld zum Schutz vor terroristischen Angriffen angelegt hatten?
Die Reaktion der Invasoren und ihrer Helfershelfer zeigt das bekannte Bild:
Erst eine Ruhmesmeldung über erfolgreichen Beschuss des Check-Points der ukrainischen Truppen,
dann, als die Tötung von Zivilisten bekannt wird, wird schnell jede Beteiligung bestritten.
Immer die gleichen Lügen, war da nicht mal was mit einem abgeschossenen Flugzeug?
Dass die von den Terroristen auf den Bus abgefeuerte Grad-Rakete in dem Minenfeld
einschlug (man sieht die Einschlagstelle deutlich auf den Fotos) und Minenexplosionen triggerte,
die alles verschlimmerten, ändert nichts
an dem terroristischen Kriegsverbrechen.

Jetzt mal ehrlich. Die Ukraine will doch den Donbass zurück gewinnen ?
Sind das friedliche Absichten ?

[Nicht Sicher]

Dort hat es keinen Gradbeschuss gegeben. Dort ist an einer Böschung wohl eine Mine explodiert. Der Bus scheint gestanden zu haben, das Schrapnellbild ist komisch, nur 3 frisch erscheinende Einschläge im hinteren Bereich, die kleineren Einschläge sehen schon angerostet aus, also älter.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Gute Beobachtung. Für Strelkov sieht es übrigens wie eine Antipersonenmine aus, vielleicht noch ergänzt durch Gewehrbeschuss.

Ausgehend von der Nato-Version stellt sich auch die Frage, von wo aus die NDR-LNR-Kräfte eigentlich geschossen haben sollen? Grad hat eine Reichweite von maximal 20km, was mehr als der doppelten Entfernung zur Front entspricht. Und bei der Maximalreichweite wird die Präzision noch schlechter, als sie es ohnehin schon ist. Es müsste also wie gesagt eine ganze Salve gewesen sein, nicht eine einzige Rakete.