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Thema: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

  1. #22611
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Du hast geschrieben:


    Zitat vom hamburger bildungsserver:

    Näheres hier, sowohl zum "anfänglich kleinen Teil des Gesamtunterschiedes zwischen Kalt- und Warmzeiten" (kein CO2) und den "Rückkopplungsprozessen" (bei denen ist auch CO2 mit im Spiel):
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    Langsam wird es hier lächerlich.

    Du betreibst das, was du bei anderen kritisierst, du antwortest mit anderen Themen und reißt Dinge aus dem Zusammenhang.

    Ich hab geschrieben:

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Klimaerwärmung durch CO2 hat er nicht geschrieben, leidlich vom Pflanzenwachstum durch CO2.

    Klimawandel wurde nie bestritten und wird als natürlich betrachtet. Es gibt eine Reihe von wissenschaftlern die behaupten, mehr CO2 würde nicht das Klima erhöhen, sondern sei eine Folge steigender Temperaturen, aber ca. 700 bis 800 Jahre später. Also das heutige zunehmende CO2 kam durch eine Klimaerwärmung von 1200 bis 1300 n. CHr. zustande.
    Du hast geantwortet:

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Da die aktuelle CO2-Konzentration zwischenzeitlich Werte angenommen hat, die es seit mindestens 800 000 Jahren nicht mehr gab, hätte es von 1200 bis 1300 n. Chr. ganz schön warm gewesen sein müssen. Die gängige Theorie ist da besser belegt.

    Richtig ist aber, dass - eine Ausnahme stellt der aktuelle CO2-Anstieg dar - in den letzten 800 000 Jahren der Anstieg der CO2-Konzentration in der Atmosphäre eher ein Feedback-Effekt war, der die stattgefundenen Erwärmungen verstärkte, nicht der Auslöser für die Erwärmungstrends.

  2. #22612
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Nein, hast du nicht, seit 98 ist die Temperatur zurückgegangen, damit muss auch der Weltklimarat leben, wir schreiben hier über bekannte Tasachen.
    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Wie diese Wetteraufzeichnungen manipuliert werden ist aber auch bekannt.

    Es wird ein Datenpool gebildet, idR. glaub ich von 1961 bis 1980 ca, die Durchschnittstemperatur wurde gemessen und mit der heutigen Durchschnittstemperatur verglichen. Ist die Durchschnittstemperatur von 1961 bis 1980 höher als die heutige, kann man einen anderen Pool wählen, z.B. von 1981 bis 1999 und vergleicht diese, man ist da völlig flexibel bis man den passenden Wert hat.

    Zusätzlich ist man da auch völlig flexibel bei der Wahl des Messortes, man sucht so lange irgendwelche Daten bis das passende Ergebnis stimmt. Das ist völlig legal aber ein großer Beschiss.

    Wie sagte Churchill: Ich glaube nur die Statistiken, die ich selbst gefälscht hab.
    Wenn jeder nur den Statistiken glaubt, die er selbst gefälscht hat, wird das mit den "bekannten Tatsachen" eine problematische Angelegenheit.

    Aber laut den "bekannten Tatsachen" des Weltklimarats sind die Temperaturen seit 98 nicht zurückgegangen. Um die RSS-Daten bereits als Rückgang zu bezeichnen, muss man doch sehr großzügig interpretieren.
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  3. #22613
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    Wenn jeder nur den Statistiken glaubt, die er selbst gefälscht hat, wird das mit den "bekannten Tatsachen" eine problematische Angelegenheit.

    Aber laut den "bekannten Tatsachen" des Weltklimarats sind die Temperaturen seit 98 nicht zurückgegangen. Um die RSS-Daten bereits als Rückgang zu bezeichnen, muss man doch sehr großzügig interpretieren.
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    Ehrlich, ich werd bekloppt, was seid ihr denn für Desinformanten.

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    Den Klimawandel gibt’s tatsächlich. Genau genommen gab es ihn schon immer. Auch jetzt erleben wir ihn, und zwar als einen langsamen Anstieg der globalen Temperatur, der allerdings seit 1998 eine Pause macht.

    Diese Erwärmung wird vom UN-Weltklimarat IPCC als überwiegend vom Menschen verursacht gedeutet – als Folge der Emission von sogenannten Treibhausgasen, insbesondere CO2. Verbunden wird das mit der Darstellung von Weltuntergangsszenarien nebst dramatischen Verhinderungsappellen.21 Dabei konnte bis heute eine Reihe von Widersprüchen der IPCC-Thesen nicht ausgeräumt werden. So stieg die Durchschnittstemperatur der Erde zwischen 1945 und 1975 nicht etwa an – ganz im Gegensatz zur CO2-Konzentration. Die Durchschnittstemperatur sank vielmehr deutlich, doch das IPCC weiß damit umzugehen: In den grafischen Temperaturdarstellungen, die eine gefährliche Entwicklung veranschaulichen sollen, wird stets das Ausgangsjahr 1850 als Messlatte angeführt. Das suggeriert dem Laien, die 1850 herrschende Globaltemperatur sei ein erstrebenswertes Ideal, von dem wir uns in den vergangenen anderthalb Jahrhunderten in Richtung einer gefährlichen Erwärmung entfernt haben. „Erwärmungspausen“ fallen aus dieser Perspektive nicht mehr sonderlich ins Gewicht. Geflissentlich übergangen wird dabei auch, dass 1850 das „Dalton-Minimum“ endete. So bezeichnet man die letzte Phase der für die Menschen schrecklichen, 350 Jahre andauernden „Kleinen Eiszeit“ mit ihrem letzten Temperatur-Tiefpunkt. Es erscheint arg befremdlich, just diese Epoche als Maßstab für irgendwelche Klimaschutzanstrengungen anzuführen. Die Verhältnisse waren damals extrem lebensfeindlich. Durch die langsame Wiedererwärmung der Erde haben wir uns glücklicherweise weit davon entfernt.
    Als globale Durchschnitttemperatur gibt der IPCC 15 Grad Celsius an, die Durchschnittstmperatur beträgt grad ca. 14,6 Grad Celsius.

    Tante Edith: Deine Graphik ist übrigens für den Eimer, besorg erstmal eine die auf der rechten Seite eine Temperaturskala hat.

  4. #22614
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von r2d2 Beitrag anzeigen
    ...
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    Hier hast mal was zum angucken wie dein IPCC manipuliert.

  5. #22615
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Ehrlich, ich werd bekloppt, was seid ihr denn für Desinformanten.
    Das ist keine Desinformation sondern eine Darstellung der Temperaturdaten. Was gibts daran auszusetzen?
    Es ist nun mal eine Tatsache, daß alle Dateneihen bis auf einen, seit 1998 einen steigenden Trend aufweisen. Und seit 2000 sowieso. Auch wenn dir der Unterschied zwischen 1998 und 2000 nicht klar zu sein scheint.

  6. #22616
    Blecheimer Benutzerbild von r2d2
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Langsam wird es hier lächerlich.

    Du betreibst das, was du bei anderen kritisierst, du antwortest mit anderen Themen und reißt Dinge aus dem Zusammenhang.

    Ich hab geschrieben:



    Du hast geantwortet:
    Langsam wird es wirklich lächerlich:

    Ich habe nicht auf deinen gesamten Beitrag geantwortet, sondern nur auf einen Teil:
    Auf diese Teil-Aussage von dir, habe ich geantwortet:
    Es gibt eine Reihe von wissenschaftlern die behaupten, mehr CO2 würde nicht das Klima erhöhen, sondern sei eine Folge steigender Temperaturen, aber ca. 700 bis 800 Jahre später. Also das heutige zunehmende CO2 kam durch eine Klimaerwärmung von 1200 bis 1300 n. CHr. zustande.
    Zusammenfassung meiner Antwort:
    Ein Anstieg der CO2-Konzentration in der Atmosphäre ist immer ein Erwärmungsfaktor laut gängiger Theorie. Die Behauptung, dass CO2 die Temperatur (das Klima???) nicht erhöhen würde, ist laut gängiger Theorie falsch.

    Die Aussage, dass ein Anstieg der CO2-Konzentration die Folge ansteigender Temperaturen sein kann und in der Vergangenheit auch oft war, ist auch laut gängiger Theorie vollkommen korrekt.

    Dass eine Erwärmung im Mittelalter die Ursache für den aktuellen CO2-Anstieg wäre, ist laut gängiger Theorie unhöflich ausgedrückt Bullshit.

    Konkreteres findet man hier:
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  7. #22617
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hier hast mal was zum angucken wie dein IPCC manipuliert.
    Ach guck dir deinen Mist doch seleber an und erzähls uns, wenn du irgendwelche Erkenntnisse daraus gewonnen zu haben glaubst.

  8. #22618
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Das ist keine Desinformation sondern eine Darstellung der Temperaturdaten. Was gibts daran auszusetzen?
    Es ist nun mal eine Tatsache, daß alle Dateneihen bis auf einen, seit 1998 einen steigenden Trend aufweisen. Und seit 2000 sowieso. Auch wenn dir der Unterschied zwischen 1998 und 2000 nicht klar zu sein scheint.
    Nochmal für dich, wir haben inzwischen 2014, seit 98 ist die Temperatur zurückgegangen.

    Vorhin hab ich dich ja gefragt wie groß der Anteil des Menschen am Kohlendioxid ist, hier hast du bezüglich beider Punkte eine Aussage im Interview, sofern du englisch kannst.

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  9. #22619
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Ach guck dir deinen Mist doch seleber an und erzähls uns, wenn du irgendwelche Erkenntnisse daraus gewonnen zu haben glaubst.
    Wird das jetzt Getrolle? Kannst dich dann auch schleichen.

  10. #22620
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Nochmal für dich, wir haben inzwischen 2014, seit 98 ist die Temperatur zurückgegangen.
    Alles klar. Und das hier ist dann deiner Definition nch eine "Desinformation":

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