Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[KatII]

Die Russen strömten scharenweise aus Russland nach Deutschland nach dem Zerfall der SU, ...

Sieht so "Nationalstolz" aus?

Nein, mein Lieber, das nenne ich Wirtschaftsflucht. Der Sozialismus hatte seine Schwächen, die vom Kapitalismus gnadenlos zu dessen Sieg ausgenutzt wurden.
PS: Das ist keine Wertung, nur eine Analyse der Geschehnisse.

[ArtAllm]

Cui bono? Wer profitiert davon, wenn diese englisch geprägte Propaganda verbreitet wird, wie sie es tun?

Wie bitte?

Mir ist klar, dass sie auf schwierige Fragen nicht antworten wollen, weil diese nicht in ihre Propaganda passen. Zum Beispiel die Frage, ob Stalin ein ideologischer Diktator war. Diese Frage habe ich ihnen ja gestellt und keinerlei Antwort erhalten, was mich jedoch nicht verwundert. Ganz im Gegenteil. Denn hier trennt sich die Spreu vom Weizen. Es trennen sich diejenigen, die wirklich an der russischen Geschichte interessiert sind, und solche die nur westliche Propaganda betreiben. So wie sie.

Diese Frage macht keinen Sinn.

Deswegen stelle ich eine andere Frage. Sie wünschen sich ja den Zerfall der russischen Föderation. Nur, und jetzt kommt die Frage: Wie stellen sie sich das eigentlich vor? Nehmen wir das in der Hinsicht bestmögliche Beispiel: Die von ihnen so verhasste Sowjetunion. Diese ist zerfallen und was war die reale Folge davon?

Nun, manche Leute fühlen sich im Gefängnis besser, als in der Freiheit. Aber das ist doch nicht mein Problem.
Niemand möchte zurück in die Sowjetunion oder in die DDR, und das ist der springende Punkt.

Auch wenn es herablassend klingt, muss ich es speziell ihnen gegenüber nochmal wiederholen: Die reale Folge, nicht ihre obskuren Wunschvorstellungen.
Freiheit? Wohlstand? Natürlich nicht, sondern eine noch extreme Unfreiheit die aufgrund der Macht des Stärkeren zu einer förmlichen Sklaverei geführt hat. Zu Elend, Armut und einem kompletten gesellschaftlichen Zerfall. Das war die Realität.

Natürlich gibt es jetzt dort mehr Freiheit und Wohlstand, aber nicht für alle. Manche brauchen weder Freiheit, noch Wohlstand, diese Homo Sovietikus brauchen einen erfundenen "Nationalstolz", der nicht mit dem Stolz der Russen zu tun hat.

Und das ist immer die Folge von der Art von Freiheitsgewichse, welches sie und Ihresgleichen ständig veranstalten. Und das Schlimme daran ist: Sie wissen ganz genau, dass es immer so kommen muss. Sie wissen ganz genau, dass wenn Russland zerfällt, dass die Armutsjahre der 90er wie ein Paradies dagegen erscheinen werden.

Erstens weiß ich gar nichts, zweitens hängt das nicht von mir, sondern von den Leuten ab, die dort leben. Wenn man mit so viel Öl und anderem Reichtum zu blöd ist, eine ordentliche Wirtschaft aufzubauen, dann ist das nicht mein Problem.

Ferner wissen sie auch, dass wenn Russland als geopolitisches Gegengewicht weg fällt, dass dann die globalen Verbechen der Transatlantiker erst richtig losgehen werden, weil sie rein gar nichts mehr zu befürchten haben.

Ich hoffe, dass auch die USA sich friedlich in mehrere Staaten auflösen.
Das ist sehr wahrscheinlich, da die Europäer dort bald zu einer entmachteten Minderheit schrumpfen.
Ich glaube, dass die großen Staaten wie Dinosaurier sind, die bald aussterben werden.
Ich hoffe, dass auch China und Indien sich in mehrere Staaten auflösen, und dass die EU friedlich zerfällt.
Ich hoffe, dass die Schotten, die Katalanen, die Elsässer, die Korsikaner, die Bretoner etc. ihre Unabhängigkeit erlangen.

Wenn ich ein pro-englischer Demagoge wäre, dann würde ich nie den Schotten Freiheit wünschen.

Und trotzdem sind sie ganz scharf auf die Zerschlagung von Russland. Eben weil sie ein übelster Demagoge sind.

Wer ein Demagoge ist, kann jeder Leser, der diesen Strang liest, selbst für sich entscheiden.

[ArtAllm]

Nein, mein Lieber, das nenne ich Wirtschaftsflucht.

Wieso flüchteten die "stolzen Sieger" nach Deutschland?
Wieso waren sie nicht fähig, mit so viel Öl und anderen Resourcen einen funktionierenden Staat aufzubauen?
Waren daran die "Verlierer" schuld?

Der Sozialismus hatte seine Schwächen, die vom Kapitalismus gnadenlos zu dessen Sieg ausgenutzt wurden.

Sozialismus, Kapitalismus - das sind nur abstrakte Begriffe.
Übrigens, es gab auch National- und Inter-National-Sozialismus.

Sozialismus und Marktwirtschaft können in homogenen Staaten gut koexistieren.

Eine bestimmte Neigung zum Sozialismus ist an sich nicht schlecht, wenn die Gesellschaft homogen ist.

Die SU war ein heterogener Vielvölkerkerker, eine brutale und verlogene Diktatur, deshalb klappte es dort nicht so gut mit dem Sozialismus, und sowjetischer Staatskapitalismus hatte nichts mit dem echten Sozialismus zu tun.

[KatII]

Wieso flüchteten die "stolzen Sieger" nach Deutschland?*
Wieso waren sie nicht fähig, mit so viel Öl und anderen Resourcen einen funktionierenden Staat aufzubauen?**

Wenn Not am Mann ist, sucht man nach Auswegen. Die meisten waren Russlanddeutsche. Wenn eine Weltmacht zerbricht, kann es nicht allen gut gehen. Dennoch ist es ziemlich friedlich und ohne Blutvergießen abgelaufen, was für den guten Willen der späten Sowjets spricht.
**Nach 20 Jahren sieht man, das ess geht, aber es gönnt einem eben nicht jeder.

Sozialismus, Kapitalismus - das sind nur abstrakte Begriffe.
Übrigens, es gab auch National- und Inter-National-Sozialismus.

Sozialismus und Marktwirtschaft können in homogenen Staaten gut koexistieren.

Eine bestimmte Neigung zum Sozialismus ist an sich nicht schlecht, wenn die Gesellschaft homogen ist.

Ja

Die SU war ein heterogener Vielvölkerkerker, eine brutale und verlogene Diktatur, deshalb klappte es dort nicht so gut mit dem Sozialismus, und sowjetischer Staatskapitalismus hatte nichts mit dem echten Sozialismus zu tun.

Die SU war ein proletarischer Müßiggängerimperium.

[ArtAllm]

Wenn Not am Mann ist, sucht man nach Auswegen.

Ist das die "Siegermentalität"?



Anstatt im eigenen Land gegen die Not zu kämpfen, flüchtet man einfach in das Land des "Feindes". Wieso herrschte denn im Land der Sieger Not? Haben Feinde das Land angegriffen?
Na, dann ist es die Pflicht der Sieger, gegen die Not zu kämpfen, und wenn es notwendig ist, für das Vaterland zu sterben, nicht flüchten.

So einfach wird die "Helden-" und "Sieger-Mythologie", mit der heute die Russen verdummt werden, dekonstruiert.

Und die Wahrheit ist, dass auch während des 2. WK die Motivation der Russen für Stalin und die Henker ihrer Väter zu sterben, sehr niedrig war.
Die Kooperation zwischen den Besatzern und der zivilen Bevölkerung war nicht nur in der Ukraine sehr hoch, sondern auch in den besetzten Gebieten von Groß-Russland.

Aus diesem Grund gab es NKWD-Einheiten, die sich in Wehrmacht-Uniformen kleideten, um mit ihren Verbrechen Hass der Bevölkerung gegen die Wehrmacht zu schürten.

Und es gab NKWD-Einheiten, die in den Rücken der Rotarmisten zielten, damit niemand auf die Gedanken kommt, vom Schlachtfeld zu fliehen.

Die meisten waren Russlanddeutsche. Wenn eine Weltmacht zerbricht, kann es nicht allen gut gehen.

Was haben die Volksdeutschen aus der SU mit der "Sieger-Mentalität" zu tun?



Die meisten Volksdeutschen kämpften seit Jahrzehnten für ihr Recht, diesen Vielvölkerkerker zu verlassen. Man hat alle Deutschen ohne Ausnahme wie Feinde des Sowjetregimes bis zum Zusammenbruch dieses Regimes behandelt.

Die deutsche Autonomie wurde nach dem Krieg nicht wiederhergestellt, das geklaute Eigentum wurde nicht zurückgegeben, die Eliten-Hochschulen und viele Berufe waren für Deutsche in der SU geschlossen.

Die Deutschen in der SU haben nach dem Zerfall der SU endlich die Gelegenheit bekommen, diesen "Weltmacht-Kerker" zu verlassen.

Davor wurden sie für ihren Wunsch, nach Deutschland zurückzukehren, einfach eingesperrt.

Aber die Rede war nicht von Deutschen aus er ex-SU, ihr Verhalten ist logisch, sie waren in der SU verhasste Deutsche, die nichts mit der "Siegermentalität" am Hut hatten.

Es geht um die nicht-deutschen Mitläufer, die im Strom der Aussiedler aus der Ex-SU nach Deutschland kamen.


Die Deutschen machen nicht einmal 20% der Migranten aus der ex-SU aus, die heute in Deutschland leben.

Dennoch ist es ziemlich friedlich und ohne Blutvergießen abgelaufen, was für den guten Willen der späten Sowjets spricht.

Das spricht aber gegen die neo-stalinistische Mythologie, mit der heute die Russen verdummt werden.

Und wenn die Sowjets auch vor dem 2. WK "guten Willen" gezeigt hätten und nicht von einer "Weltrevolution" träumten, dann hätte die SU schon vor 70 Jahren den Geist aufgegeben.


Dieses Unrechtsregime wurde mit bestialischer Brutalität und Lügen am Leben erhalten

Die SU war ein proletarischer Müßiggängerimperium.

Sie verhöhnen mit Ihrer Verharmlosung der Verbrechen der Kommunisten viele Millionen von Opfern und die Nachkommen dieser Opfer.

[SOKO]

DIE USA und Die Eu sind kriminelle Organisationen und müssen aufgelöst werden. Hinter der Maske Demokratie haben sich kriminelle Eliten den Staat occupiert . Sie verfolgen nur ihre eigenen kriminellen Interessen und haben mit dem Volk nichts zu tun.

[Wolfger von Leginfeld]

Sanktionen vernichten 1000ende Arbeitsplätze - Bis zu 60.000 Jobs sind dadurch gefährdet

Die Hauptsache ist doch, das Merkel verliert nicht ihren Job...

Die verbeamteten Apparatschiks in EU ja auch nicht.

[KatII]

Ist das dir "Siegermentalität"?



Anstatt im eigenen Land gegen die Not zu kämpfen, flüchtet man einfach in das Land des "Feindes". Wieso herrschte den im Land der Sieger Not? Haben Feinde das Land angegriffen?
Na, dann ist es die Pflicht der Sieger, gegen die Not zu kämpfen, und wenn es notwendig ist, für das Vaterland zu sterben, nicht flüchten.

So einfach wird die "Helden-" und "Sieger-Mythologie", mit der heute die Russen verdummt werden, dekonstruiert.

Und die Wahrheit ist, dass auch während des 2. WK die Motivation der Russen für Stalin und die Henker ihrer Vater zu sterben, sehr niedrig war. Die Kooperation zwischen den Besatzern und der zivilen Bevölkerung war nicht nur in der Ukraine sehr hoch, sondern auch in den besetzten Gebieten von Groß-Russland.

Aus diesem Grund gab es NKWD-Einheiten, die sich in Wehrmacht Uniformen kleideten, die mit ihren Verbrechen Hass der Bevölkerung gegen die Wehrmacht schürten. Und es gab NKWD-Einheiten, die in den Rücken der Rotarmisten zielten, damit die niemand auf die Gedanken kommt, vom Schlachtfeld zu fliehen.




Was haben die Volksdeutschen aus der SU mit der "Sieger-Mentalität" zu tun?



Die meisten Volksdeutschen kämpften seit Jahrzehnten für ihr Recht, diesen Vielvölkerkerker zu verlassen. Man hat alle Deutsche ohne Ausnahme wie Feinde des Sowjetregimes bis zum Zusammenbruch dieses Regimes behandelt. Die deutsche Autonomie wurde nach dem Krieg nich wiederhergestellt, das geklaute Eigentum wurde nicht zurückgegeben, die Eliten-Hochschulen waren für Deutsche in der SU geschlossen.

Die Deutschen in der SU haben nach dem Zerfall der SU endlich die Gelegenheit bekommen, diesen "Welmacht-Kerler" zu verlassen. Davor wurden sie für ihren Wunsch, nach Deutschland zurückzukehren, einfach eingesperrt.

Aber die Rede war nicht von Deutschen aus er ex-SU, ihr Verhalten ist logisch, sie waren in det SU verhasste Deutsche, die nichts mit der "Siegermentalität" am Hut hatten.

Es geht um alle Mitläufer, die im Strom der Aussiedler aus der Ex-SU nach Deutschland kamen. Die Deutschen machen nicht einmal 20% der Migranten aus der ex-SU, die heute in Deutschland leben.




Das spricht aber gegen die neo-stalinistische Mythologie, mit der heute die Russen verdummt werden. Und wenn die Sowjets auch vor dem 2. WK "guten Willen" hätten und nicht von einer Weltrevolution" träumten, dann hätte die SU schon vor 70 Jahren denn Geist aufgegeben.


Dieses Unrechtsregime wurde mit bestialischer Brutalität und Lügen am Leben erhalten



Sie verhöhnen mit Ihrer Verharmlosung der Verbrechen der Kommunisten viele Millionen von Opfern und die Nachkommen dieser Opfer.

Ihre Aussagen sind stark polemisch. Auch deutsche haben nach dem Krieg in der Roten Armee gedient, so wie viele andere Völker, das entkräftet viele Ihrer sabbernden Aussagen.
Der Unterschied SU zu NS ist, dass der NS nur 12 Jahre gedauert hat. Die SU dauerte 74 Jahre und hatte mehrere Stadien, die man nicht einfach glattbügeln und die Verbrechen von Lenin und Stalin draufschmeißen kann.

[Wolfger von Leginfeld]

Der Fracking-Schmäh?

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...und trotzdem hört und liest man ständig in den Westmedien, wie toll doch alles in USA mit Fracking läuft. In der Ostukraine sollen ja mehr Gasvorkommen liegen als in der ganzen USA zusammen...

...obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen...

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[SOKO]

Der Fracking-Schmäh?

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...und trotzdem hört und liest man ständig in den Westmedien, wie toll doch alles in USA mit Fracking läuft. In der Ostukraine sollen ja mehr Gasvorkommen liegen als in der ganzen USA zusammen...

und

viele Leute vermuten, dass die USA den Markt mit Saudi-Arabien mit Öl überschwemmen. Indiz sind die gesunkenen amerikanischen Lagerbestände, obwohl ja die USA angeblich in Öl schwimmen. Wie passt das zusammen???

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Ja ich denke auch, dass der ÖL preis manipuliert wird. Sie hoffen sich wahrscheinlich Russland dadurch weniger einnahmen zu bescheren und dadurch in eine Wirtschaftskrise zu katapultieren...aber was ich nicht verstehe im Grunde schaden sie sich doch selber...viele amerikanische ÖL Unternehmen verdienen doch mit dem ÖL verkauf...sie zerstören ihre eigenen Öl multis