Der erste unsichtbare Flieger

[Panther]

Den Schmetterling hat Kammler aber im Januar '45 eingestampft, und so oder so wäre es kaum vor Ende 1945 zu einer Fertigung in nennenswerter Stückzahl gekommen.

Ich hab den Anlaufbericht des Schmetterlingsprogramms. Man hatte bereits den Arbeits- und Materialaufwand für die Aufstellung von 4 Dutzend Flak Einheiten ab März bis Juli 1945 ausgerechnet.
Vom Verbrauch an Holz für die Lagerbaracke bis zum kompletten Arbeitsaufwand für eine Stellung war alles bereits durchgeplant.
Vom Verladekran , Transportwagebn bis zur Aufstellung einer Fla-Rak Stellung war alles bereits durchorgansiert worden.

Mehrere Flak Einheiten waren bereits in der Aufstellung.

[Süßer]

Die B2 ist nur mit Computer steuerbar,ob das Horten Flugzeug die gleichen Probleme hatten ist nicht bekannt.

Ich hab die mal in X-Plane nachgebaut. Die Horten 9 war nicht so überzeugend, Probleme im langsamen Kurvenflug. Ansonsten war sie stabil, Computersteuerung hätte sie nicht gebraucht.
Aber die Horten 10 ist der Knaller. Die würde auch heute noch gut aussehen. Nur beim Langsamflug hat sie starke Nickbewegungen gemacht.
Darauf aufbauend habe ich die Idee weiter entwickelt, bin bei L/D von 1/40 und FL650 bei Mach 0.93 angekommen, ach ja G-load 14 und das alles bei relativ gutmütigem Flugverhalten

PS: Übrigens war die Arado 234 auch im Einsatz, ein zweistrahliger Aufklärer und Bomber.

[Stättler]

Hätte ...wenn.....

Ja was wäre denn gewesen , falls bereits 1941 zur totalen Kriegswirtschaft unter Orientierung zum maximalen Ausstoß bei bereinigten Typen ,
bei Sicherung der Ersatzteilversorgung und Winter- Tauglichkeit übergegangen worden wäre ...?

Es hätte die grundsätzlichen Rohstoff - und Treibstoff - Probleme , die Nahrungsmittel - Knappheit nicht beseitigt .....
ergo : vielleicht hätte der Krieg noch 2 Jahre verlängert werden können .....

[OneDownOne2Go]

Ich hab den Anlaufbericht des Schmetterlingsprogramms. Man hatte bereits den Arbeits- und Materialaufwand für die Aufstellung von 4 Dutzend Flak Einheiten ab März bis Juli 1945 ausgerechnet.
Vom Verbrauch an Holz für die Lagerbaracke bis zum kompletten Arbeitsaufwand für eine Stellung war alles bereits durchgeplant.
Vom Verladekran , Transportwagebn bis zur Aufstellung einer Fla-Rak Stellung war alles bereits durchorgansiert worden.

Mehrere Flak Einheiten waren bereits in der Aufstellung.

Auf dem Papier, nur auf dem Papier...

Bei weniger "verschwenderischer" Kriegsführung hätten die Russen aber weder 1944 in Ostpreußen noch 1945 an der Oder gestanden.

[Frontferkel]

nur ein paar Worte dazu:



[Links nur für registrierte Nutzer]

Die F-104 war ein konvensioneller Strahljäger , der nicht instabil war und auf herkömmliche Weise gesteuert wurde , hydraulisch unterstützt . Die deutsche Politik wollte aber daraus einen " Alleskönner " daraus machen . Alles weitere im Starfighterstrang .

[Murmillo]

...

Nicht umsonst rafften die Amis nach dem Krieg alles zusammen, was sie an Unterlagen, Prototypen, Ingenieure und Wissenschaftlern greifen konnten (paperclip), für die nächsten 10 bis 15 Jahre beruhte die überlegene US-Rüstung auf einer Kombination aus deutschem Know How und amerikanischem Wirtschaftspotenzial.

Nicht nur die Amis, die Russen genau so, auch wenn sie oft nur die 2.Garde bekamen. Das behinderte Deutschland auf Jahrzehnte.
Ein gutes Beispiel dafür ist das weiter oben von Forist Bolle angeführte Triebwerk "Pirna 014", welches erst ab Mitte der 50ger Jahre von aus der Zwangsrekrutierung aus Russland in dann schon gegründete DDR zurückgekehrten Ingenieuren von Junkers aufgrund ihres Wissens um die Jumo-Triebwerke entwickelt wurde.
Leider wurde diese Entwicklung dann auch noch von den Russen komplett abgewürgt und alle Bemühungen hinsichtlich Flugzeugentwicklungen in der DDR eingestampft.

[Murmillo]

nur ein paar Worte dazu:



[Links nur für registrierte Nutzer]

Nun, ich bin sehr gut bekannt mit einem damaligen Testpiloten der Bundeswehr, welcher den Starfighter erprobte und der ihn für ein sehr gutes Fluggerät hält - nur nicht das, was die Bundeswehr daraus zu machen versuchte.

[Murmillo]

...

Das U-Boot XXI enthielt nicht eine echte Neuentwicklung und hätte schon ab 1942 gebaut werden können. Aber auf diese Idee kam man leider erst, als es zu spät war...

Da muss ich dir widersprechen, aber nur,was die eigentliche Planung des Typs XXI betrifft.
Der U-Boot -Typ XXI war zum einen das erste, echte U-Boot, welches mittels eines Schnorchels tatsächlich fast ständig unter Wasser fahren konnte, zum Anderen war erstmalig vorgesehen, während der Unterwasserfahrt mittels des [Links nur für registrierte Nutzer] selbst Strom zu erzeugen und so die damals geringe Batteriekapazität auszugleichen.
Auch hatte erstmalig jeder Matrose an Bord eine eigene Koje, sogar mit UV-Bestrahlung als Ersatz fürs fehlende Sonnenlicht.
Wie gesagt- so war die Planung. Gebaut wurde dann aber zunächst eher konventionell, weil einige der Neuerungen noch nicht die Serienreife erlangt hatte.
Insofern wurden dann die U-Boote Typ XXI tatsächlich mit Technik des Jahres 1942 ausgerüstet, hätte aber mit den Neuerungen so nicht ab 1942 gebaut werden können.
Aber nun genug von U-Booten, hier gehts um Flugzeuge, auch wenn die eigentlich auch nur fliegende U-Boote sind.

[Alter Stubentiger]

Nein, da stammt von den (amerikanischen) Machern der Doku!

Dann nehme ich mal ein Original-Zitat von dir:

Die Amerikaner schätzten das übrigens recht realistisch ein, hätten die Deutschen noch zwei Jahre Zeit gehabt......die Alliierten hätten dem nichts entgegenzusetzen gehabt!

Damit machst du dir diese Meinung zu eigen. Aber deine Meinung ist ebenso wenig realistisch wie die identische Meinung irgendeines anderen der diese Meinung vertritt. Selbst wenn er Amerikaner sein sollte.

[Bolle]

Nicht nur die Amis, die Russen genau so, auch wenn sie oft nur die 2.Garde bekamen. Das behinderte Deutschland auf Jahrzehnte.
Ein gutes Beispiel dafür ist das weiter oben von Forist Bolle angeführte Triebwerk "Pirna 014", welches erst ab Mitte der 50ger Jahre von aus der Zwangsrekrutierung aus Russland in dann schon gegründete DDR zurückgekehrten Ingenieuren von Junkers aufgrund ihres Wissens um die Jumo-Triebwerke entwickelt wurde.
Leider wurde diese Entwicklung dann auch noch von den Russen komplett abgewürgt und alle Bemühungen hinsichtlich Flugzeugentwicklungen in der DDR eingestampft.

Letztlich hat man die eigenständige Flugzeugindustrie in Deutschland zerschlagen! Erst die in der DDR und dort komplett, dann die im Westen durch Auftragsentzug und Fusionierungen. Geblieben ist im Westen ein kläglicher Rest, der Leichtflugzeuge und Nischenprodukte herstellt.