Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Das geht nur mit moderner Agrartechnik und mit Ausbildungen wie sie für moderne westliche Landwirte üblich sind. Auch so zwei Baustellen die Russlands Rückständigkeit demonstrieren. Außerdem braucht jeder der etwas aufbauen will ausreichend Protektion vor der alles lähmenden Korruption und der üblichen Schutzgeldmafia. Bei uns arbeitet ein Russe der früher bei der roten Armee war, ein Häuschen hatte und schließlich mit seiner russlanddeutschen Frau hierher kam weil die Schutzgeldmafia den Aufbau einer Existenz für kleine Leute in den Provinzen fast unmöglich macht.

Deine Vorstellungen von Russland haben das übliche Springerniveau. was will man da erwarten...

[tosh]

Im Agrarsektor scheinen Eure Sanktionen zu einem Fass ohne Boden fuer den deutschen Steuerzahler zu werden ?

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Ueberall fehlt es in den deutschen Kommunen am Geld. In Berlin-Mitte sollte vor einer Woche wegen Geldmangels ein Gymnasium geschlossen werden und das alles trotz steigender Schuelerzahlen.

Viele deutsche Kommunen pfeifen aus dem letzten Loch, aber einen Handelskrieg mit Russland koennt Ihr Euch schon leisten ?

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Ihr deutschen Transatlantiker seid wirklich langsam vom Wahnsinn getrieben. Mit Nazis seid Ihr in der Ukraine auch ein Buendnis eingegangen.

Dort soll bald eine faschistische Diktatur errichtet werden:

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Grün. (das müsste man dir fast für jeden Beitrag geben!)

[Widder58]

Was soll die rethorische Frage für euch ist es doch klar, es waren die Ukrainer die Putin abschiessen wollten, verbreitet in den russischen Wahrheitsmedien als whr, also warum diese provokante Frage nach Beweisen die nie und nimmer akzeptiern würdest. Es gibt keine westlicehn quellen denen du eine objektive Berischterstattung attestieren würdest, also wie soll man da Beweise vorelgen, das wasd u glaubst kommt entweder aus 'Russalnd von Putin persönlich oder aus dubiosen Internetblogs die auch nur von Russlandfreunden oder amihassernn geschrieben werden. Entsprechend dem es gibt keien Beweise die du oder ihr akzeptieren würdet und deswegen ist eine Diskussion um Beweise vollkommen irrelevant.
Das einzige wie man eure Verlogenheit aufzeigen kann ist wenn Puten seine Lüger duch inneren Druck selbst zugeben muss nur dann kömmt ihr auch nicht mehr drum rum und versucht euch in dämliche ausflüchten und Relativieruengen ala "war ja sowieso klar"
"Beweise" mein Gott ist das lächerlich.

Was heißt Bewiese die man nie und nimmer akzeptieren würde? Es gibt keine.
Das bedeutet im Umkehrschluß, dass, wenn den Seperatisten der Abschuß nicht nachgewiesen werden kann, nur eine Partei in Frage kommt, die den Abschuß zu verantwortet hat.
Der beste Beweis dabei ist die Verschleierung, Fälschung und Verschleppung des Beweismaterials und Poroschenkos Aussage 2 Stunden nach dem Abschuß.
Wenn ein angeklagter Mangels Beweisen freizusprechen ist, der zweite aber massiv belastet ist, welches Urteil würde sich wohl ergeben?

[Widder58]

Klar. Alles Urlauber. Urlaubende Bundeswehrsoldaten machen ja auch gerne da Ferien wo es richtig kesselt. Völlig normal. Die russische Armee ist ja für ihre Großzügigkeit und Toleranz gegenüber den Hobbys ihrer Soldaten bekannt. Wer in der Ukraine kämpfen will wird freigestellt. Wer auf eine Gayparade will wird eingesperrt. Widder erklärt die Welt.

Statt dummzulabern bringst Du dann doch offensichtlich die nötigen Beweise über reguläre russische Truppen in der Ukraine... gell...
Die Motivation von Einzelpersonen via Urlaubern, Verwandten, Freiwilligen oder Babysittern interessiert dabei nicht die Bohne.

[tosh]

....Was das Merkel noch nicht bemerkt hat, ist die Annaeherung der USA an Russland hinter den Kulissen. Die USA wissen naemlich, dass sie bei Syrien, der ISIS und dem Iran ohne Moskau nicht sehr weit kommen werden.

Beim IS sitzt Moskau bereits mit im Boot, bezüglich der Bombardierung von Syrien und Iran wird es aber weiter sein Veto einlegen.

[Soshana]

Tatsache ist eben, dass die EU-Bonzen durch die Sanktionen keinen Cent selbst verlieren. Ich habe noch nichts davon gehört, dass der ganze sinnlose EU-Apparat auf Verzicht machen müsste. Die leben weiter in Saus und Braus während Leute entlassen und Bauern pleite gemacht werden. Der Fisch beginnt eben immer am Kopf zu stinken...

Wahrscheinlich soll der deutsche Mittelstand, der das Herz der deutschen Wirtschaft ist, durch die Sanktionsspirale erheblich geschaedigt werden ? Die Zerstoerung des Mittelstandes und der deutschen Mittelschicht ist ein weiterer Sargnagel fuer Deutschland.



Was die Deutschen wollen, interessiert die da Oben schon lange nicht mehr.

[tosh]

Jetzt verstehe ich wenigstens,....

Das kann nicht sein!



Maxvorstadt ist der Dümmste

[tosh]

..Falls es zu einer Machtuebernahme und Diktatur der Nazis in der Ukraine kommen sollte, wird es sowieso auf eine Spaltung hinauslaufen. Ich sehe dann keine Chance mehr fuer eine Foederation....

Darauf läuft es sowieso hinaus. Nach so vielen Opfern wollen die Separatisten nicht wieder zurück in die Ukraine unter die Herrschaft jüdischer Multimilliardäre.

[Widder58]

wen interessiert denn ob es reguläre oder irregluäre Truppen sind.

Klar, ist ja irrelevant

Für mich persönlich als auch für den Standpunkt des Westens ist es kompett irrelvant ob man hier von freiwilligen oder von regulären Truppen spricht.

Eben daran kann man sehen, dass Du nichts begriffen hast.

die Freiwilligkeit lässt sich kaum widerlegen und bei den Beweisen bzw Quellen denen ihr Glauben schenkt schon 3mal nicht. Ein staat ist für die Kampfhandlungen seiner soldaten, als auch Menschen voll verantwortlich egal ob sie freiwillig oder auf Befehl hin handeln.

weiter, weiter - entblöde Dich.

Weiterhin, das ihr der OSZe glauben schenkt wäre mir zienmlich neu, denn dann solltest du mal deren Ansicht zu den angebliche freien "Referrenden" lesen - oder berücksichtigst du nur deren Ansicht wenn sie deiner Argumentation zu Gute kommen oder wenn man es eh nichtmehr leugnen kann?

Es geht um die Aussage hinsichtlich des Abschusses von MH 17. Das impliziert nicht, dass man mit Ansichten der OSZE deswegen anderswo konform laufen muss.

Beweise sind immer von der Glaubwürdigkeit bzw Reputation der Quellen abhängig. Ausschliesslich. Akzeptiert man die Quellen nicht oder diskreditiert man sie pauschal ist jede Beweisführung absolut hoffnungslos.

Bei Dir gibts offenbar nur Quellen die entweder oder sind.

[tosh]

Einigen? Wieso sollte man so eine einmalige Chance wie die Ukrainekrise, durch die man Russland ein unaufhörlich blutendes Geschwür zufügen kann, das Land disziplinieren kann, einfach so durch simple Befriedung und Teilung aus der Hand geben. Das wäre nicht allzu intelligent. Brzezinski hat sinngemäss ganz klargemacht. Die Russen müssen sich nun entscheiden, entweder treuer Verbündeter (=Vasall) des Westens, oder "Junior-Partner" der nach Sibirien gierenden Chinesen. Und da Putin sich offenbar für China entschieden hat, muss der Ukraine-Konflikt zu einem chronischen Problem* werden, solange bis die Russen genug davon haben (auch von den Sanktionen) und entweder Putin (mithilfe der Opposition) stürzen oder er sich persönlich doch noch umentscheidet und selbst die Freimaurer-Kutte anlegt.

*Nein, EU und NATO werden sich damit begnügen die Westukraine zu schlucken, auch da können sie Raketen direkt an der Grenze zu Russland aufstellen!

Und Russland mit tausenden Nuklear-Interkontinentalraketen ist kein "Junior-Partner" der Chinesen, die auch nicht nach Sibirien gieren (ihr Land ist groß genug).