Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

Ach ich glaube Putin versteht das ganz gut, und er weis auch um das Risiko und die Fakten. Wie auch immer der Konflikt im Osten ausgehen wird die Krim wird er behalten, und damit auch sein Gesicht wahren können.
Verlierer der ganzen Chose werden die Russen sein die in der Ostukraine leben - ist die Ordnung erst wieder hergestllt werden sie dort kein leichtes Leben mehr haben, sie werden ziemlich verhasst sein - sowas kann Generationen dauern.

Amischwanzlutscher irren immer.

[tosh]

Die haben schon tausende von freiwilligen Nazi-Soldaten, bezahlt von Oligarchen wie Rinat Achmetow!

Es wurde von ca. 30 verschiedenen solchen Milizen berichtet. Es beweist, dass de facto die Oligarchen neben der wirtschaftlichen auch die militärische die Macht im Lande haben.

[Widder58]

Ich stelle nur fest ihr seid einfach ein durch und durch verlogenes Pack ohne Anstand und Moral.

Ihr lügt und relativiert das sich nur die Balken biegen nur um eure Interessen durchzusetzten und wenn es dann nicht mehr zu halten ist da Putin selbst unter Druck eingestehen muss was er monatelang davor geleugnet habt, habt ihr nichtmal den Anstand eure Lügen zuzugeben und versucht euch an Ausflüchten Relativierunegn oder indem ihr erneut lügt und eure alten Lügen bestreitet.
Ihr seit nur verachtenswert.

Was hat Putin denn da "unter Druck" eingestanden?
Deine Interpretationen sind abenteuerlich. Es gibt nichts zu relativieren, gelogenes oder einzugestehen. Das russische Freiwillige im Donbass gekämpft haben und werden, wenns sein muss, war immer klar.
Hier geht es es um Putin und die regiläre tussische Armee- und die war nie im Donbass, wie von den Ukrainern behauptet und vom Westen nachgeplappert.
Freiwillige sind auch Russen. Was eine Erkenntnis. Akademi Söldner sind aber keine Ukrainer. Verarsche Dich alleine.

[Dr Mittendrin]

Erst bestreitet ihr, dass Russen in der Ukraine gegen die Ukraine kämpfen und jetzt hat die Ukraine auch noch eine 4-fache Übermacht gegenüber Russland.

Erst bestreitet ihr, dass Donbass-Russen in der Ukraine gegen die Ukraine kämpfen

Nein.

und jetzt hat die Ukraine auch noch eine 4-fache Übermacht gegenüber Neu-Russland

Ja

[lobentanz]

Ich hoffe, es überfordert Dich nicht, aber ethnische Russen, die eine ukrainische Staatsangehörigkeit haben, sind sozusagen zugleich Russen und Ukrainer. Zerfällt die Ukraine, bleiben sie aber (ethnische) Russen.

Die Verwendung der Begrifflichkeiten ist schon im Alltag naturgemäß etwas unscharf, im Propagandasprech, also Deiner eigenen Sprache, werden sie absichtlich falsch bzw. interessegeleitet verwendet.

Wenn Du schon versuchst, die Leute mit Deinen kindischen semantischen Spielchen zu verschaukeln, solltest Du wenigstens selbst den Überblick behalten.

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

[Widder58]

wenn man eine tatsache benennt, hat man nen sprung in der schüssel. ich denke vielmehr ihr habt mehr als nen sprung. die fakten haben alle eure bisherigen posts adabsurdum geführt. jaja, die russen sind an nix beteiligt, jaja putin hat keinen einfluss auf die seperatisten (übrigens auch russen) , jaja die russen liefern keine waffen.....jajajajajajaaaaaaaaa da frägt man sich schon, wer nen fehler an der murmel hat.

Bring einfach Beweise dafür das die reguläre russische Armee im Donbass war. Von welchen "Fakten" fabulierst Du hier. Dann bringe die Fakten und Beweise. Euer Gelaber sind keine Fakten.
Niemand hat je behauptet, dass Putin keinen Einfluss auf die Seperatisten hat. Ihr spinnt Euch Eure Welt zusmammen. Ihr bennt keine Tatsachen, sondern Ihr verweigert die Realitäten.

[Trantor]

Du bist wirklich ein Depp. Dass z.B. Borodai Russe ist wurde spätestens mit seiner "Ministerpräsidentschaft" bekannt, und das war Mitte Mai.

Das ein paar Abenteurer sowohl aus Russland als auch aus dem Westen mitmischen, ist ebenfalls lange bekannt. Das ist aber nicht das Thema. Ein paar Hanswurste können keinen Bürgerkrieg veranstalten.

Wichtig ist alleine, welcher Art und welchen Umfangs die Einmischung durch staatliche Institutionen ist.

Ja klar nur das ein solches Staement von dir oder von den anderen nie über eure Lippen gkommen ist bis jetzt, da hiess es nur, "wo sind die Beweise" und selbst jetzt versuchen manche deiner Mitstreiter noch zu relativieren obwohl das ja angeblich nach dir so klarist, man kann euch doch in keinster Weise ernst nehmen.

Der einzige von euch der diesbezüglich wirklich ehrlich von Anfang an war der user Towarish.
Es hat von anfang an klar gemacht wie er den Konflikt sieht das die gesamte Ukraine russiches Land ist und die Ukrainer von dort vertrieben gehören, das ist sicher nicht akzeptabel aber wenigstens ehrlich und nicht so verlogen wie ihr.

[lobentanz]

Bei all dem was manche hier behaupten und den Russen in die Schuhe schieben möchten, sollte wir nicht vergessen wer den Konflikt zu verantworten hat!

Council on Foreign Relations: West is responsible for Ukraine crisis:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Russen natürlich. Wer denn sonst?

[Stättler]

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

Deutsche sind Deutsche , auch wenn ihre Vorfahren Türken gewesen sein sollten , die in Deutschland noch niemals etwas verloren hatten ............................

Merkst was ?

[FranzKonz]

Ukrainer sind Ukrainer, auch wenn ihre Vorfahren Russen gewesen sein sollten, die in der Ukraine noch niemals etwas verloren hatten.

Eine Ukraine als eigenständigen Staat gibt es erst seit 20 Jahren. Wenn Bayern morgen unabhängig wird, ändert sich an meiner Herkunft, meiner Abstammung, meiner Kultur und meiner Sprache rein gar nichts. Ich bin und bleibe Franke, Bayer und Deutscher, und zwar genau in dieser Reihenfolge.