Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Tantalit]

"Die USA haben von Jan bis August das Handelsvolumen nach Russland um 10% gesteigert"

Also es gibt nicht nur Verlierer.

Korrekt, die USA verlieren nie und die eigenen Sanktionen halten sie auch nicht ein.

[Tantalit]

Swinemünde liegt direkt an der Demarkationslinie insofern bietet sich das ja an.
Auf jeden Fall wird das LNG-Gas teurer als das Russengas sein, da man ja noch Raffinierung und Seetransport mitbezahlen muss.

Die Heizkosten kann aber jeder mit einem Handgriff senken in dem er das Thermostat herunterregelt und sich bewegt.

[Wolfger von Leginfeld]

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GottseiDank gibt es das HPF.

[Tantalit]

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GottseiDank gibt es das HPF.

Das ist nur konsequent und der deutsche Bückling wird es eh nicht bemerken.

[Siegfriedphirit]

Ich glaube das ich den Grund für den Ukraine Konflikt erkannt habe. Es geht wieder mal um das liebe Öl. Nur diesmal wollen die Amis und die Kanadier keines haben , sondern welches los werden. Und dieses Öl sollen die Europäer kaufen. Nur ist diese Öl (Freakig Verfahren)sehr schlecht für die Umwelt, weil es schadstoffreichere Abgase entwickelt. Damit die Europäer dieses Öl minderer Qualität kaufen, muss die jetzt noch bestehende Versorgung aus russischem Öl und Gas als unsicher geltend gemacht werden. Die Abhängigkeit von so einem unsicheren Lieferanten wie dem Russen muss beendet werden. Also kaufen wir zukünftig das schlechtere Öl der Amis und Kanadier...?! Bei einem so inszenierten Konflikt in der Ukraine nur wegen der NATO Osterweiterung direkt vor Russlands Haustür - nein das alleine konnte es nicht sein.

[Alter Stubentiger]

Die einzigste Seite die hier seit Monaten mäßigend einwirkt ist Rußland.
Der Bruch seitens der EU und USA, der am 23.2.2014 ausgehandelten Regelung, im Dezember Neuwahlen in der Ukraine abzuhalten und die Anerkennung dieser Putschisten durch den Westen, haben den Osten der Ukraine erst zu Maßnahmen gewungen. Diese Maßnahmen erfolgten erst nach Gewalttätigkeiten, durch vom Westen unterstützte Schlägerbanden und schaukelten sich zu militärischen Kämpfen zwischen der neu aufgestellten Putschisten-Nationalgarde bestehend aus US Söldnern und Bandera Leuten und Separatisten hoch.

Du bist ausschließlich hier um eine vernünftige Diskussion zu verhindern. Es geht dir darum zu teilen. Zu zerstören. Das verbindet dich mit den anderen Separatisten aus Russland die in die Ostukraine eingesickert sind. Die radikale Minderheit der ukrainischen Faschisten hat bei der letzten Wahl 10% erreicht und steht jetzt wo Janokowitsch weg ist bei 3,5% Zustimmung. Für die paar versprengten Irrsinnigen die auf dem Maidan außer Rand und Band geraten sind kann man doch keinen Krieg vom Zaun brechen! Und das weißt du auch. Deshalb ständig dieses Märchen von den Horden an Faschisten die der Westen angeblich unterstützt. Das ist einfach nur Blödsinn. Unterstützer findest du unter westlichen Radikalen wie den Nazis aus Schweden. Nur sind das halt nicht gerade viele. Dagegen muß man polizeilich vorgehen. Da braucht man keine Armee auffahren.

Du bist ein Kriegstreiber und Hetzer übelster Sorte. Leute von deiner Art sorgen für Flüchtlinge und Tote und schieben dann noch anderen die Verantwortung zu.

[Alter Stubentiger]

Das stimmt zwar,
aber Pornoschenko würde auch ohne westliche Unterstützung den Völkermord in Neurussland betreiben.

Absoluter Bullshit. Denkst du wirklich euch nimmt einer ernst bei soviel unfreiwiliig komischen Propaganda? Ihr benehmt euch wie durchgeknallte Säbelzahnhörnchen.

[Alter Stubentiger]

Ja, aber ein Assoziierungsabkommen beinhaltet die Möglichkeit zur späteren Vollmitgliedschaft, was ja letztendlich auch das Ziel der Amis war und ist!

Es geht nicht um einen NATO Beitritt. Diese Tür haben Frankreich und Deutschland schon vor Jahren krachend zugeschlagen. Das gilt auch für Georgien. Russlands Auftritt sorgt dafür daß diese Debatte wieder aufgeflamt ist. Genau wie die Stationierung von NATO-Truppen im Osten. Auch das hat Merkel gerade erst verhindert.

Es geht bei Assozierung um eine privilegierte Partnerschaft wie bei der Türkei. Das das keineswegs eine Mitgliedschaft ist kannst du an der Reaktion der Türkei sehen die unbedingt in die EU will aber auch nicht darf.

[Alter Stubentiger]

Nein, Russland hat statt Druck auszuüben grosszügig Sofortkredite und Senkung des Gaspreises in Aussicht gestellt.
Der Westen hat dagegen mit idiotischen Sanktionen Druck gemacht.

Russland hät sie Ukraine am Tropf. Mehr nicht. Ist wie bei Weißrussland. Es reicht gerade so um eine Oberschicht glücklich zu machen. Eine wirtschaftliche Erneuerung wie man sie in Polen sehen kann ist so weder in Weißrussland noch in der Ukraine realisierbar. Oder hast du den Eindruck daß Weißrussland unter dem 100%igen Einfluß Russlands ein Erfolgsmodell ist? Lukaschenko ein erfolgreicher Führer? Ihr macht euch lächerlich.

[Alter Stubentiger]

Das ist Dir nicht zu blöd, Du bist argumentativ am Ende. Deine Version zerplatzt wieder einmal wie eine Luftblase.
Merke: Wer behauptet, verpflichtet sich zur Beweisführung.
Deine Behauptung war: Russland habe zugegeben, dass es sich um Fallschrimspringer handelt, nach Deiner Version Elitetruppen.
Darauf baute Deine Frage: Was müssen die Russen für Truppen haben, wenn sei gegen schwache Gegner wie die Ukraine schon Elitetruppen einsetzen...
Die Diskussion zeigt also: Du wirfst Nebelkerzen und findest Dich dann selbst nicht mehr zurecht. Und das ist nur ein Beispiel bei Dir.

Du versuchst ständig Dinge in Frage zu stellen die jedem sehenden Menschen klar sind. Nur um eine echte Diskussion zu verhindern. Eine ganz besondere Form der Meinungssteuerung in einem Forum. Gehört daß zu eurem Ausbildungsprogramm?