Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Olli]

Stimmt ! Aber auch die alte Scheiße ist durchaus tödlich !



Stimmt so nicht, der LAROM kann sowohl 122mm- als auch 160mm-Raketen verschießen, Der GRAD nur 122mm- Raketen.



Der verschießt 300mm-Raketen auf 90 km, kommt also doppelt so weit wie ein LAROM oder GRAD.
Das ist schon eine andere Klasse.

...da hat der Transport mit den Herkules (..sollte es ihn je gegeben haben) wahrscheinlich mehr gekostet, als der Schrott wert ist...

[tosh]

An die ukr. Amree wird also keine Technik verkauft?

Die NATO schenkt doch jetzt der Ukraine Waffen!

[Olli]

Was Putin will? Die Ukraine in seinem Einflußbereich. Da man versucht hat dort in ein Wespennest zu stechen, gebraucht er Gewalt und wird zum tobenden Landkartenherumradierer. Von den USA hab ich nur sekundär gesprochen. Wer hat denn ein Gegenmodell zu Putins obskuren "Friedensplan" entworfen? Niemand. Dazu ist man in Brüssel viel zu deppert und die Nato will offenbar nicht. Das In-Kauf-nehmen war von Anfang an vorhanden. Österreich hat mit Rußland als Nachfolge der Sowjetunion komplizierte Verträge und jetzt müssen wir bei dem Scheiß, den uns Brüssel eingebrockt hat mitmachen. Wir sind ein neutrales Land und wenn wir eine Regierung hätten, könnte man allerhand im Verhandlungsbereich anbieten oder einen wirklich fundierten Friedensplan auf den Tisch legen, zumal wir gute Beziehungen zu Rußland hatten.

Die Konsequenzen für unser kleines Volk in diesem unnötig durch Brüssel herbeigeführten Konflikt sind nicht absehbar.

...da kannst mal sehen, wie schnell man trotz aller Neutralität und Fairness in so eine Scheiße reingezogen wird...

...am Ende, wie auch immer das ausschaut, wird niemand mehr nach dem Verursacher fragen...

[tosh]

Was Putin will? Die Ukraine in seinem Einflußbereich. Da man versucht hat dort in ein Wespennest zu stechen, gebraucht er Gewalt ...

Lüge!

[hamburger]

Lüge!

Du solltest ab und an die Tatsachen anerkennen. Beide Seiten haben den Konflikt angeheizt. Putin wollte den von ihm akzeptierten Präsidenten nicht verlieren, die andere Seite diesen nicht als Verhandlungspartner behalten.

[Towarish]

Gibt es nicht.

Damit hast du zugegeben, dass du keinen Einblick in die russ. Gesellschaft und politische Landschaft hast. Wie kann man unter solchen Umständen so aggressiv und arrogant über dieses Land schreiben?

...wie gut sollen die schon seit, 10Sek. gegoggelt, Ergebnis=alte Scheiße, baugleich mit russ. Raketenwerfer Grad BM-21...50-60ziger Jahre, vielleicht etwas modernisiert...

...die Russen haben inzwischen den Nachfolger Smertsch BM-30 mit einer viel höheren Vernichtungskraft im Einsatz...



Deswegen holen sie Putin vom Klo,...so ein Quatsch ...

Wird wohl so sein.

[Towarish]

Die NATO schenkt doch jetzt der Ukraine Waffen!

Ach so!!! Mein Fehler.

[Towarish]

Diese Seperatisten als einzige Quelle sind mir zuwenig. Geliefert werden nur Schutzwesten und so ein Kram.

Die ukrainische Regierung hat mit Äußerungen zu Waffenlieferungen einzelner Nato-Staaten international Verwirrung ausgelöst. Die USA sowie Frankreich, Italien, Polen und Norwegen hätten der prowestlichen Führung jetzt eine solche Unterstützung für ihren Kampf gegen die Separatisten im Osten versprochen, hatte der ukrainische Präsidentenberater Juri Luzenko gesagt. Die USA, Norwegen und auch Polen wiesen die Angaben jedoch zurück. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte bereits beim EU-Gipfel Ende August deutsche Waffenlieferungen an Kiew strikt abgelehnt.

Solche Aussagen sind nichts wert. In Syrien hat jemand die "gemäßigte" FSA mit Waffen beliefert, während der Westen angeblich nicht daran beteiliegt war.

Wer soll das glauben?

Du schreibst hier, dass die Russen die Separatisten mit Waffen beliefern, obwohl es keine Beweise dafür gibt und streitest gleichzeitig ab, dass der Westen Waffen liefern würde, weil es ja keine Beweise dafür gibt.

Fällt dir etwas auf?

[Widder58]

Wenn es anders wäre dann hätte es wohl keinen Sinn russischen Staatsfirmen die Möglichkeiten zur Finanzierung über westliche Banken per Sanktion zu unterbinden. Und die wütende Reaktion Putins bestätigt das. Russland ist ohne Zugang zum internationalen Kapitalmarkt nicht lebensfähig.

Dann träum mal weiter.

Die ganze Öl und Gasförderung läuft über westliche Technik und muß ständig gewartet und repariert werden. Russische Fördertechnik ist nicht verfügbar. Gerade für die immer schwerer zu erreichenden neuen Quellen ist westliche Technologie unverzichtbar. Russland braucht also zwingend westliche Technik sonst ist es in kürzester Zeit pleite. Und man hat sonst kaum eigene produzierende Wirtschaft. Gerade mal der Waffensektor bringt noch was ein. Ob der wirklich einen Gewinn abwirft ist bei den staatlichen Waffenschmieden aber auch fraglich.

Die ist offensichtlich das Wort "Globalisierung" gänzlich fremd.
Das Blut verstopfter Adern sucht sich andere Wege. Ein Land wie Russland mit ein paar Banken isolieren zu wollen ist höchst naiv.

[Alter Stubentiger]

Damit hast du zugegeben, dass du keinen Einblick in die russ. Gesellschaft und politische Landschaft hast. Wie kann man unter solchen Umständen so aggressiv und arrogant über dieses Land schreiben?

Es gibt also Russen die gerne Obama im Kreml sehen wollen?