Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Nur müsste dieser Gröfaz Putin sich im Falle einer Invasion, die ihn ins Baltikum führen sollte, mit der NATO auseinandersetzen. Ob dieser kleine Kriegstreiber es wirklich darauf anlegt, einen großen Schlagabtausch zu riskieren, kann niemand im Augenblick sagen. Zuzutrauen wäre es ihm allemal ... er war noch nie so ganz koscher ...

Servus umananda

Soviel dummes Zeug auf einem Haufen ist wirklich peinlich. Wäre Putin mit dem Gröfaz vergleichbar, stünden heute russische Truppen in Kiew.

[Widder58]

Zumindest hat er diesen Krieg inszeniert mit angeblichen Separatisten ... die Krim (so habe ich es seinerzeit auch mehrmals gesagt) war nur ein kleines Vorspiel, was die osteuropäischen Nachbarn von Russland zu erwarten haben.

Servus umananda

Da reicht ein Wort: Blödsinn.

[FranzKonz]

Nix dagegen ......aber die Frage nach den Tankwagen - Beschriftungen ist ungeklärt ......

Da halte ich mich raus, das kann ich nicht beurteilen.

[brain freeze]

Ich auch nicht .......


Wenn es allerdings wirklich die M 04 ist , dann ist es in der Ukraine ........die E 50 wäre aktuell auf russischer Seite die A 260 ...allerdings könnte sie auch noch ( alt ) die M 21 sein.

Eine Panzerkolonne dieser Größenordnung bewegt sich nicht unbemerkt über die Grenze. Das Straßenschild lässt sich problemlos fälschen. Solltest Du eigentlich wissen. Gäbe es eine echte russische Invasion, dann müsste der nette Oligarchenpräsident nicht jeden Tag neue Geschichten erfinden. Dann würde auch die Amerikaner entschlossener auftreten.

[Widder58]

Schon. Aber warum sollten keine ukrainischen T72 auf ukrainischen Straßen fahren?

Das sind die abrückenden ukrainischen Truppen aus dem Gebiet des Flughafens, südlich Lugansk. Die M04 führt in westliche Richtung aus dem Kampfgebiet heraus.
Das da russische Bezeichnungen auf den Tankwagen stehen hat keinerlei Beweiskraft, da steht noch genug Schrott aus alten Tagen in den Kasernen.
Mir will keiner erzählen, dass da überall die Aufschriften geändert wurden.
- T72 und Schützenpanzer haben die Ukrainer selbst genug.

[FranzKonz]

Eine Panzerkolonne dieser Größenordnung bewegt sich nicht unbemerkt über die Grenze. Das Straßenschild lässt sich problemlos fälschen. Solltest Du eigentlich wissen. Gäbe es eine echte russische Invasion, dann müsste der nette Oligarchenpräsident nicht jeden Tag neue Geschichten erfinden. Dann würde auch die Amerikaner entschlossener auftreten.

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

[Widder58]

Deshalb ist es ja auch so wichtig, dass sich die osteuropäischen Staaten so schnell als möglich ins Bündnis der NATO eingliedern. Nur deshalb blieben Litauen, Lettland und Estland bisher von russischen "Separatisten" verschont.

Servus umananda

Da reicht ein Wort: Schwachsinn.

[Widder58]

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

bei den Unmengen an Material, was die ukrainischen Truppen zurücklassen, wundert mich das gar nicht... die wurden sozusagen Frei Haus geliefert

[umananda]

(...) Wäre Putin mit dem Gröfaz vergleichbar, stünden heute russische Truppen in Kiew.

Der Gröfaz hat auch bescheiden angefangen. Zuerst Prag, dann Warschau und dann erst Paris.

Servus umananda

[brain freeze]

Andererseits ist schon erstaunlich, dass sich das Blatt gewendet hat, und auch, dass die Separatisten noch immer Munition haben.

Ja, das ist erstaunlich. Aber kein Beweis. Weder für eine verdeckte, noch eine offene Invasion.

Lassen wir mal die Invasion weg. Ich schlage folgende Punkte vor, mal sehen, wo Du zustimmen kannst.

- höhere Motivation der Verteidiger, große Entschlossenheit
- Rache für getötete Zivilisten (Angehörige, Bekannte, Nachbarn)
- Unterstützung der Bevölkerung (zumindest teilweise - Großteil der Flüchtlinge ging nach Russland, also prorussische Einstellung)
- Strategie der Hinterhalte bzw. Guerillataktiken (Vormarsch Kiews, Einnahme Donezk usw.)
- Täuschung über tatsächliche Truppenstärke
- Es gab einen Umbau der Verteidigungsstreitkräfte, Straffung der Organisation
- erbeutete Waffen (Einkesselungen)
- Erfolge potenzieren sich, Niederlagen ebenso

und spiegelbildlich die Situation der Angreifer;
- Demoralisierung durch Terror gegen Zivilisten
- mangelnde Motivation und mangelhafte Kampfstärke bei Rekruten
- Furcht vor verlustreichem Häuserkampf, denn die großen Städte konnten nicht erobert weden, deshalb Stagnation der Operation
- Kein Interesse der Soldaten, ihr Leben aufs Spiel zu setzen
- Hass der terrorisierten Bevölkerung (Artilleriezerstörungen, Einschüchterungen)