Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Sprecher]

und gerade die Handhabung Tschetscheniens durch Russland zeigt eindeutig die unendliche Verlogenheit Russlands bezüglich dieses Themas auf.

Verlogen bist vor allem du wenn du jetzt auch noch mit den armen, armen Islamisten aus Tschetschenien ankommst wo du sonst ständig über Musel und bösen Islam am rumkeifen bist.
Ja wenns gegen den russischen Untermenschen geht ist der Islam dann doch wieder zu was gut, nech.

[Bieleboh]

Die Ukraine hat sicher auch schon eine Vorstellung davon wer diesen Quatsch bezahlen soll.

War im Sommer hier schonmal Thema.
Das wollte Kolomojski übernehmen:
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[Ruy]

Russland beliefert die Russenkämpfer in der Ukraine sowieso mit allen nur erdenklichen militärischen Material.

Die BRD will jetzt offen Kevlar Helme und Schutzwesten kostenlos an die Kiewer Junta liefern.
Das wird Rußland bald einen Grund geben, Novaja Rossia mit Ausrüstung und Waffen zu behelfen.

[Ruy]

Woher will ein dummer Forentroll wissen, was ich weiß?

Reine Logik.

[Dr Mittendrin]

Das kann doch nicht klappen. Die Krim war das Feriengebiet für die Ukrainer. Vieles einfach und auch morbide, aber charmant und wer sich auskennt, konnte auch die malerischen Seiten und Ecken auf der Krim genießen, abseits vom Trubel. Die Region lebt vom Tourismus, vorrangig aus der Ukraine.
Nun brechen die Touristenzahlen ein. Das dürfte auch noch eine Weile so bleiben.Die Chinesen wollen investieren und Hotelkomplexe und Freizeittparks hochziehen. Damit wird das Gesicht der Krim auf Dauer verändert und der Erfolg ist fraglich. Der Russe fährt nämlich nicht freiwillig auf die Krim, wenn er es all inclusive auch in der Türkei meist besser besorgt bekommt. Für potentielle Urlaiber aus dem Westen gilt das ebenso.

Meine ich ja. Als Billigtourismus fällt das flach. Hat auch mit Lohnniveau zu tun.

[brain freeze]

Die Krim ist nun russsich und die Wahl ist gelaufen. Die in der Propagandapresse verkündeten Wahlergebnisse auf der Krim entprechen aber nicht den Tatsachen, wie man auch auf den offiziellen Kremlseiten nachlesen kann. Es haben nur 50 bis 60 Prozent der Abstimmenden für den Anschluss gestimmt, bei einer Wahlbeteiligung von 30 bis 50 Prozent. Und viele die mit ja gestimmt hatten wollten damit auch nicht unbedingt für einen Anschluss an Russland stimmten, sondern mit der abgesetzten ukrainischen Führung um Ex-Präsident Viktor Janukowitsch und seiner ernannten Regionalführung abrechneten.

Nachzulesen auf den Präsidentschaftsseiten:

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Torio, Du setzt wohl auch auf die Vergesslichkeit. Diesen Vorgang hatten wir hier vertieft abgehandelt. Es ging damals um punktuelle tendenziöse Befragungen einer "Menschenrechts"-Delegation aus dem Soros-Umfeld auf der Krim. Bitte spare Dir Deine kleinen perfiden Lügen, wenn Du sonst schon nichts beizutragen hast.

[Ruy]

Du kannst die Wahl jederzeit wiederholen. Das Ergebnis wird immer das gleiche sein.

Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

[Sprecher]

Wird nicht passieren, da Putin panische Angst vor wirklich freien Wahlen hat.

Wer würde denn bei "wirklichen freien Wahlen" russischer Präsident? Kasparow? Chordorowski? Oder doch eher Pussy Riot?

[ABAS]

Nein konnten sie nicht weil sie vom Wahlgang mit Waffengewalt abgehalten wurden. Wie pervers ist das denn ich verhindere mit vorgehaltener Waffe den Wahlgang der Bürger um dann im nachhinein die Wahl für ungültig erklären zu können, aber getürkte ""Refferende" be denen nachweislich betrogen wurden sollen gültig sein.

Man sollte sich nichts vormachen. Ueber Wahlen kann man
in der Ukraine in 5 Jahren wieder reden. Vorher muss die
Ukraine uebergangsweise politisch stabilisiert werden und
das unter Ausschaltung des Machteinflusses der USA und
der ukrainischen Oligarchen.

Das geht nur effektiv wenn die gesamte Ukraine ohne jede
separatistische Spalterei wie die Krim zu einer teilautonomen
Provinz in der Russischen Foederation wird und kommissarisch
ein ukrainischer Gouverneur eingesetzt wird, der weder ein
Vasalle der USA, noch der ukrainischen Oligarchie und auch
keine Marionette der EU oder der Russen ist.

Man kann das Grundproblem der Ukraine nicht sofort loesen
sondern man muss das Konstrukt eines Uebergangsstatus
einsetzen. Gleichzeitig muss dafuer gesorgt werden das bei
poltischer Stabilitaet Investoren und Kreditgeber aus der EU,
den USA, Russland, China und Indien in lauteren Wettbewerb
in der Ukraine treten. Nur so wird sichergestellt das es zur
Vermarktung der Bodenschaetze, Rohstoffressouchen und
fruchtbaren Agrarflaechen zu Weltmarktpreisen kommt und
das Volk der Ukraine davon profiziert.

Sobald die soziale und wirtschaftliche Lage in der Ukraine
gesundet ist, ein funktionaler Staatsappat aufgebaut wurde
der unempfindlich gegen Korruption und Lobbyismus ist,
kann in 5 Jahren eine Wahl stattfinden bei der das Volk der
Ukraine darueber entscheidet ob es einen zweiten Versuch
der Autonomie wagen will oder weiterhin sein Heil als eine
teilautonome Provinz der Russischen Foederation findet.

[Ruy]

Ich weiss. Damit wolltest du aber die Ukraine in einem Billigurlaub ala Tunesien belassen.
Mit Sonderwirtschaftszone und russ Investitionen wird das wieder.

Wenn man die viefach leeren Restaurants sieht, sieht man das die paar Russen-Touristen auch nicht mehr Geld haben.