Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[brain freeze]

Nein, auch über Kiews Verhältnis zu Neurußland (also gegenseitige Anerkennung) kann er nur mit Neurussland sprechen.

*stimmt.

Das eine schließt das andere nicht aus. Die beiden Republiken (Novorossija) haben signalisiert, unter Umständen im ukrainischen Staatsverbund zu bleiben. Poroschenko braucht, bevor er mit den beiden Republiken verhandelt, von Russland möglichst eine Art Garantien, dass es keine Angebote geben wird, Novorossija in die Russische Förderation aufzunehmen.

Poroschenko muss ebenfalls das weitere Verhältnis der Ukraine zu Russland klären bzw. Russland hat Interessen bezüglich der Krim. Poroschenko steckt also bilateral mit Russland den Rahmen ab für die innerukrainische Konfliktlösung und bezieht dabei mutmaßlich die Krimfrage als Verhandlungsmasse mit ein.

Natürlich muss Kiew letztlich mit Novorossija selbst über den Status der Ostukraine verhandeln - Möglicherweise auch über die gegenseitige Anerkennung souveräner Staaten, wenn Autonomielösungen scheitern. Das ist aber alles im Fluss. Fest steht da noch gar nichts.

Bisher war es so, dass sich Kiew entweder kompromisslos zeigte oder versuchte, die Gegenseite für blöd zu verkaufen, damit aber regelmäßig scheitert. Ob Poroschenko jetzt ernsthafte Gespräche will, wird sich zeigen. Er steht ja auch unter einem starken innenpolitischen Druck.

Also, die Sache nicht so eindimensional betrachten.

[Ruy]

Die Dinge sind einfacher. Diktator Putin muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt.

Ist doch schön zu sehen, dass solche Sachen wie Demokratie, Pressefreiheit und Menschenrechte einen feuchten Dreck wert sind, wenn es um große Pläne zur Kontrolle der Welt geht. Dann wird in der Machtpyramide (die nicht einfach so auf den US-Dollarscheinen abgebildet ist) nach unten hin die Marschrichtung vorgegeben. Einige Familien entscheiden was Sache ist und geben es dann an ihre Meinungsmultiplikatoren weiter. Diese manipulieren dann mit Hilfe ihrer über die Jahrtausende erforschten Werkzeuge die Bevölkerung, um diese in den Krieg zu verstricken.

[Dr Mittendrin]

Durch Demokratie.

Durch seine Fernsehsender und Freiheitspropaganda.

[Ruy]

Dein Geschwätz ist schlicht ermüdend. Die Russen spüren von den "Sanktionen" etwa so viel wie Du beim "Stich" einer männlichen Mücke.

Die russischen Wirtschaftsdaten sagen aber etwas anderes.

[Dr Mittendrin]

Die Dinge sind einfacher. Diktator Putin muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt.

Juden haben doch Hitler finanziert. Die Rothschilds.

[Dr Mittendrin]

Die russischen Wirtschaftsdaten sagen aber etwas anderes.

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Konjunktureinbruch wegen Ukainekrise

[Widder58]

Die Dinge sind einfacher. Diktator Putin muss gestoppt werden. Das hat man aus der Hitler-Zeit gelernt.

Bei Dir scheint es eher so, als hättest Du überhaupt nichts gelernt.

[Widder58]

Die russischen Wirtschaftsdaten sagen aber etwas anderes.

Was sagen die denn?

[Ruy]

Durch seine Fernsehsender und Freiheitspropaganda.

Na dann schau mal was in Russland abgeht. Dort ist fast jedes große Medium, fast lückenlos, auf Putin-Linie gebracht worden. Sogar die freien Blogger hat man jetzt ins Visier genommen. Die Ukraine-Medien sind dagegen pluralistisch.

[Dr Mittendrin]

Wenn, dann aber nur sehr knapp. Es gab durchaus schon Zählungen, wo die Russen in der Minderheit waren (da viele Tataren nicht gezählt wurden). Aber egal. Absolut kein Grund dieses Territorium eiskalt zu stehlen, zu rauben.

Die Leute haben bessere Lebensbedingungen gewählt.