Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[HansMaier.]

So? Inwiefern unterdrücken denn die USA Kuba oder Südamerika? Die gründen mit ihren linksdrallenden Regierungen eine Organisation nach der anderen, ohne das Washington "grüne Männchen" entsendet, wie Rußland es tut. Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich, Verehrtester!

Soll das ein Witz sein? Hast du die letzten Jahrzehnte auf einem anderen
Planeten gelebt? Nirgendwo haben CIA und Wallstreet schlimmer gewütet als
in Südamerika...

Ja, die Sanktionen werden vor allem Deutschland treffen. Aber wer auch nur ein Fünkchen wirtschaftlichen Verstand besitzt, wird kaum daran zweifeln, dass wir diesen Verlust ohne große Blessuren überstehen werden - Rußland dagegen ist jetzt schon der große Verlierer. Aber es soll ja Leute geben, die in den Zeiten des Kriegskommunismus eine große Ära erkennen.

Lol. Vergleiche einfach die Schulden der BRD incl. Haftungen zur Teurorettung
sowie die ungedecken Schecks im Sozialbereich, mit den Schulden Russlands.
Dann wird dir schlecht...
MfG
H.Maier

[HansMaier.]

Alleine die Frage zeigt, wie wenig du vom Weltgeschehen Ahnung hast. Vielleicht solltest du lieber solche Stränge meiden.

Hier möchte ich mich vollinhaltlich anschliessen...
MfG
H.Maier

[Stechlin]

Putin hat dieses blöde Spiel nicht angefangen. Insofern muß er zunächst mal auf die Eröffnung des Gegners reagieren. Der Gegner hat wissentlich rote Linien überschritten, die von den Russen mehrfach in aller Deutlichkeit aufgezeigt wurden.

Soweit sehe ich die Faktenlage. Nun kommt meine Interpretation, von Fakten belegt:

Putin hat zunächst mal die Krim genommen und sich damit seinen wichtigen Hafen Sewastopol gesichert. Das sehe ich als eine zwangsläufige Folge der westlichen Aggression an. Für die Russen ist Sewastopol unverzichtbar. Solange die Verhältnisse stabil und beherrschbar waren, bestand kein Anlass, am Status quo etwas zu ändern, der Umsturz in der Ukraine erforderte schnelles und energisches Eingreifen.

Die Krim war, ist und wird russisch bleiben. Die Einnahme derselben findet durchaus meine Zustimmung.

Nun gibt es die Sezessionsbestrebungen in der südöstlichen Ukraine in Gegenden, die überwiegend von Russen oder doch zumindest von russischsprachigen Minderheiten bewohnt sind. Die Regierung in Kiew schlägt alle Verhandlungen mit den Sezessionisten aus, obwohl von dort Gesprächsbereitschaft signalisiert wird und sowohl Putin als auch Lawrow die Einbeziehung der Sezessionisten von Beginn an gefordert werden. Tatsächlich werden alle Verhandlungen über den Kopf der Betroffenen hinweg geführt, infolgedessen kann die Diplomatie keinerlei Erfolge zeigen.

Mag ja sein, aber was geht das Rußland an? Zumal ein Haufen alkoholisierter und abenteuerlustiger Separatisten kein wirklicher Gesprächspartner sein kann und auch nicht darf. Moskau misst hier mit zweierlei Maß; Stichwort Tschetschenien: Wat dem enen sin Uhl, ist dem andern sin Nachtigall!

Putin steht von mehreren Seiten unter Druck: innenpolitisch machen ihm russische Nationalisten wie Dugin zu schaffen, dessen Freund Girkin (alias Strelkov) als Anführer der Sezessionisten auftritt. Dann natürlich von den USA und der EU. Ob er so sentimental ist, sich von der russischen Bevölkerung in der Südostukraine moralisch unter Druck zu fühlen, kann ich nicht beurteilen, halte es aber für möglich.

Aber er (Putin) bedient doch diese nationalistische Karte mit Inbrunst, faselt von "Neurussland" und dem Phantomschmerz der untergegangenen SU - da muss er sich nicht wundern, wenn andere aus diesem Trog ebenfalls fressen. Insofern kann das Argument "Nationalisten wie Dugin" nicht ziehen, zumal der Umgang Moskaus mit der Opposition noch nie zimperlich war.

Nun tritt der neu (und nicht ganz sauber) an die Macht gekommene Präsident der Ukraine auf den Plan, feuert den Führungsstab von Polizei und Militär, stellt ein paar Milizen (auch die sogenannte Nationalgarde ist neu!) auf, und beginnt einen Bürgerkrieg.

Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: Die Gestalten in Kiew sind in meinen Augen ebenso unglaubwürdig, aber Poroschenko ist demokratisch gewählt worden!

Wieder eröffnet die Gegenseite und wieder muss Putin reagieren. Mir scheint, er sah zunächst einigermaßen amüsiert zu. Poroschenko macht sich unbeliebt, indem er Militär und Freicorps auf die eigenen Bürger schießen lässt. Mit ein bisschen Glück (das hat, wie wir inzwischen gefehlt) fallen seine Gegner Girkin und Borodai dabei, und anschließend werden die Karten neu gemischt.

Zustimmung!

Eigentlich die ideale Ausgangssituation für Putin, das zu tun, was ihm ohnehin schon lange unterstellt wird: Endlich die Initiative ergreifen, die Sezessionisten zunächst heimlich zu unterstützen und zu schauen, wie sich die Sache entwickelt. Mit ein wenig Glück und Geschick könnte er sich die Südostecke der Ukraine mitsamt der Festlandbrücke zur Krim einstecken, mit sehr viel Glück sogar die Schwarzmeerküste bis einschließlich Transnistrien. Mit den Industriegebieten fielen Putin damit auch die wichtigen Werften in Mykolaiv und der Hafen von Odessa zu.

Damit wäre die Ukraine vom Meer abgeschnitten, und die Amis hätten wieder einmal lernen müssen, dass Russland seine roten Linien ernst nimmt.

Das ist durchaus ein Einsatz, der ein gewisses Risiko lohnt.

Alles durchaus verständliche Argumente - jedoch muss man sich die Frage stellen, ob es das alles wert ist? Das einzige, was Putin erreicht hat, ist, dass die "Ukraine" (ich setze das mal in Anführungsstrichen) sich noch mehr in Richtung Westen bewegen wird, dass Rußland von den Osteuropäern -zu Recht- verstärkt als imperialer Agressor angesehen wird, dass Putin die Sicherheitsarchitektur Europas in den Dreck wirft und dem zarten Pflänzchen Ökonomie das Wasser abgräbt. Gewinner gibt es auf keiner Seite. Nein, das ist es nicht wert. Der größte Verlierer jedoch wird Rußland sein. Niemand kann das wollen - insofern ist Putins Politik vollkommen verantwortungslos vor allem seinem eigenem Volke gegenüber.

[tosh]

Das ist nen Text aus 2010 !?!

Damals stand der Angriff auf China noch kurz bevor, mehrere Flugzeugträger der USA im persischen Golf.

Klare Texte sind sehr wirksam und besser als Obamba-Blabla.

[brain freeze]

Hmmja, die jüdischen Springers. Komisch diese Hetze, hat denen der Rothschild
nicht Bescheid gesagt, oder hetzen die nach Drehbuch....?
MfG
H.Maier

Da geht es um ein breit gestreutes Portfolio. Auch Rothschild hat nicht die Glaskugel und weiß nicht hundertprozentig, wie eine Sache ausgeht. Beide Seiten werden bedient; Hetze und Aufklärung.

[HansMaier.]

Oha - die Brics-Staaten. Habe- und Taugenichtse tun sich zusammen. Abgerechnet wird am Zahltag!

Lol. Zu diesem Beitrag ein dreifach donnerndes määäh.
Bist Du der Zweitnick vom Nathan...?
MfG
H.Maier

[Kar murx]

Damals stand der Angriff auf China noch kurz bevor, mehrere Flugzeugträger der USA im persischen Golf.
Klare Texte sind sehr wirksam und besser als Obamba-Blabla.

Alte Kacktexte ohne Wahrheitsgehalt bleiben ebensolche und überdauern die Zeit nur durch die eindimensionalen Gehirne, die sich an sie erinnern.

[tosh]

...Die Ukraine hätte (wie z.b Finnland) Jahrzehnte Zeit gehabt, um aus ihren Land ein neutrales Erfolgsmodell zu machen. Kein Mensch hat der Ukraine verboten wohlhabend, korruptionsarm und geachtet zu werden. Die Chancen wurden nicht genutzt.

Logisch. Die eigentliche Macht haben in der Ukraine jüdische Multimilliardäre, die das Land ausbeuten.

[tosh]

...Sollte der Iran die Bombe fertigstellen, .....

Wenn der Iran die Bombe hat wird genau NICHTS passieren. ...

Nur jüdische Idioten unterstellen dem Iran dass er die Bombe baut!

[Sprecher]

Wenn ein Staat souverän ist, was die Ukraine ist, dann kann es doch selbst die Richtlinien seiner Außen- und Innenpolitik festlegen, oder nicht?

Du hältst die BRD mit ihren 60.000 US-Besatzern im Lande sicher auch für "souverän", gelle?