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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #55651
    Selbstdenker Benutzerbild von Widder58
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen
    Auch wenn man eine Lüge immer wiederholt, wird daraus keine Wahrheit: Diese Zusage bezog sich auf ein Fortbestehen

    a) der Sowjetunion und
    b) des Warschauer Vertrages.

    Die Karten wurden im Jahre 1991 neu gemischt, die Ausgangslage eine vollkommen andere.

    Desweiteren ist dieses "mein Vorhof, dein Vorhof"-Denken anmaßend. Niemand kann es den Balten verübeln, unter den Schirm der Nato gewollt zu haben; dasselbe gilt für die Polen. Die Zeiten der alten Breschnew-Doktrien, in denen man anderen Ländern des russischen "Vorhofes" diktieren konnte, was sie zu tun und was sie zu lassen haben, sind vorbei - zumal es diese angebliche Zusage, welche, ich betone es nochmal, unter ganz anderen Voraussetzungen gemacht wurde, schriftlich nie gab und somit gegenstandslos ist.

    Gleiches gilt dann sicher auch für den US-Vorhof. Insofern sollte man den USA deutlich machen, dass die Zeiten der Unterdrückung in Mittelamerika und der Karbik vorbei sind.
    Was den USA ihr Kuba ist den Russen Ihre Ukraine.

    Putin ist der Totengräber seines eigenen Landes. Das Land wird diesen Kurs ökonomisch nicht überstehen - schon heute müssen die Russen den Gürtel enger schnallen; Gelder werden aus Rußland abgezogen, der Rubel fällt ins Bodenlose und auch das Substitut China kann und wird kein vollwertiger Ersatz für die nun fehlenden wirtschaftlichen Verbindungen zu Westeuropa darstellen - besonders der Punkt des technologischen Exports von Fördertechnologien aus dem Westen nach Rußland wird das "Putin-Reich" an seiner empflindlichsten Stelle treffen, denn Rußland lebt vom Rohstoffexport. Der Kriegskommunismus wird wohl wieder verkündet werden - frei nach Hermann "Meier": "Kanonen statt Butter!" Na dann, wohl bekomms, Towarisch Putin!
    Dieser Blödsinn ist reines Wunschdenken des Westens. Das Gegenteil ist der Fall- Russland wird sich mit anderen Staaten, welche die Schnauze vom erpresserischen Westen und seinem System voll haben, eine Alternative aufbauen, die den Erpressern beizeiten die Ohren schlackern lassen. Du gehts irrtümlicherweise davon aus, dass Europa-USA mit ein paar Vasallen wie Australien und Kanada der Nabel der Welt ist. Den Untergang Russlands wirst Du nicht erleben. Was der Westen nicht leifert, liefert Asien oder Drittstaaten. Ein Witz zu glauben, dass die "Sanktionen" irgendeinen Nutzen erzielen würden - im Gegenteil- der Westen schießt sich dabei seobst ins Knie.
    Das Spekulaten den Rubel nach unten drücken hat nichts mit wirtschaftlichen Verhältnissen zu tun. Von bodenlos kann im Übrigen keine Rede sein.
    Dann warte mal auf den Zerfall Russlands - vorher gehst Du aber bei uns in die Tauschzentralen.
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  2. #55652
    Arte-Gucker Benutzerbild von Kar murx
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von steffomio Beitrag anzeigen
    Ende 2011. Aber hey, das ist doch quasi vorgestern
    Es zeigt eigentlich nur, das es komplett egal ist, WAS in einem Text steht, welche Quellen benutzt wurden oder gar von welchem Datum ein Text stammt, solange er nur halbwegs meiner Sache dient.
    Was das ist? Klar, Propaganda.

    Aber was solls, wir befinden uns seit Monaten in einem krassen Informatoinskrieg, da muss man zwangsläufig normalerweise wieder auf selber denken umschalten, schaffen leider nicht sehr viele der Feinde der Freiheit.

  3. #55653
    Arte-Gucker Benutzerbild von Kar murx
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Souveränität darf nicht verwechselt werden mit Narrenfreiheit. Ein Staat hat Nachbarn und wirtschaftliche, politische und kulturelle Abhängigkeiten. Es gibt eine Sicherheitsproblematik und im besten Fall eine Interessenbalance.
    Zur Frage: Nein die Ukraine ist nicht souverän, das sieht man daran, dass sich die Regierung ihre Befehle in Washington abholt bzw. Washington bestimmt wer in Kiew regiert (Nuland).
    Wenn ein Staat souverän ist, was die Ukraine ist, dann kann es doch selbst die Richtlinien seiner Außen- und Innenpolitik festlegen, oder nicht?

  4. #55654
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen
    Putin ist der Totengräber seines eigenen Landes. Das Land wird diesen Kurs ökonomisch nicht überstehen - schon heute müssen die Russen den Gürtel enger schnallen; Gelder werden aus Rußland abgezogen, der Rubel fällt ins Bodenlose und auch das Substitut China kann und wird kein vollwertiger Ersatz für die nun fehlenden wirtschaftlichen Verbindungen zu Westeuropa darstellen - besonders der Punkt des technologischen Exports von Fördertechnologien aus dem Westen nach Rußland wird das "Putin-Reich" an seiner empflindlichsten Stelle treffen, denn Rußland lebt vom Rohstoffexport. Der Kriegskommunismus wird wohl wieder verkündet werden - frei nach Hermann "Meier": "Kanonen statt Butter!" Na dann, wohl bekomms, Towarisch Putin!




    Schon mal in der Westpresse von der Shanghaier Organisation für Zusammenarbeit (SOZ) gehört?

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    Die Russen werden alle noch quicklebendig rumrennen , wenn in diesem Staat schon alle Schotten dicht sind und sich hundert Völkerschaften auf engsten Raum die Köppe einschlagen. Mal schauen wo die Totenglocke geläutet wird.

    Infarkt am Nord-Ostsee-Kanal

    Eine der wichtigsten Wasserstraßen der Welt ist marode. Weil die Instandhaltung verschleppt wurde, ist der Nord-Ostsee-Kanal für große Schiffe gesperrt. Es ist eine weitere Blamage für die Industrienation Deutschland.


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  5. #55655
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Karl-Otto Beitrag anzeigen
    Ist die Ukraine ein souveräner Staat, oder eben doch nicht?
    Wie sollte ein Staat ohne legitime Regierung souverän sein?
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

  6. #55656
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Karl-Otto Beitrag anzeigen
    [...]
    Was das ist? Klar, Propaganda.

    [...] Feinde der Freiheit.
    "Feinde der Freiheit" ist natürlich keine Propagandaparole ...

  7. #55657
    Preuße aus Vernunft Benutzerbild von Stechlin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von umananda Beitrag anzeigen
    In Russland selber ist auch noch nicht das letzte Wort gesprochen. Putin repräsentiert nicht ganz Russland. Die russischen Künstler und Intellektuellen sind auch noch da ... für differenzierte Zwischentöne. Aber dazu müssten ein paar Betonköpfe auch bei den sogenannten "Systemmedien" einmal ins FEUILLETON hineinschauen. So etwas findet man nicht bei solchen Propagandatrommel wie "Russlands Stimme" ...

    Servus umananda
    Das sehe ich kritisch - Fakt ist, dass die Mehrheit der Russen (Landbevölkerung - leider) hinter ihrem "Zaren" steht. Des Russen Mentalität ist eine von Knecht und Herr - es gab in der Geschichte Rußlands nur eine kurze Epoche des erfolgreichen Aufbegehrens gegen diese Sklavenmentalität, und zwar während und kurz nach der Februarrevolution von 1917, bis die Bolschewisten dem ein blutiges Ende bereiteten. Vom - ich nenne es mal so - "inneren" Rußland ist nichts zu erwarten. Auch wenn es weh tun wird, gerade für uns Deutsche, aber nur eine vollständige ökonomische Isolation Rußlands wird die Mägen der Russen leeren, und nur dann bleibt zu hoffen, dass die Russen endlich merken werden, dass purer Patriotismus und die Vorstellung von einem großen Russland nicht die Butter auf dem Brote ersetzen wird können.

    Ich gestehe, mich in Putin massiv geirrt zu haben. Der Kerl ist auch nur ein lumpiger Aparatschik des untergegangenen Systems. Was sich da im Kreml herumtreibt, ist die Mumie eines vergangenen Systems - und Putin ist ihr Anführer.
    "Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein,
    sondern um unsere Pflicht zu tun."

    Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches

  8. #55658
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Karl-Otto Beitrag anzeigen
    Wenn ein Staat souverän ist, was die Ukraine ist, dann kann es doch selbst die Richtlinien seiner Außen- und Innenpolitik festlegen, oder nicht?
    Hattest Du den Post nicht verstanden? Kein Staat bewegt sich im luftleeren Raum. Wenn ich plötzlich die Bombe will, werden mir die Freunde der Freiheit schnell die Grenzen der Souveränität erklären.

  9. #55659
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Stechlin Beitrag anzeigen
    Das sehe ich kritisch - Fakt ist, dass die Mehrheit der Russen (Landbevölkerung - leider) hinter ihrem "Zaren" steht. Des Russen Mentalität ist eine von Knecht und Herr - es gab in der Geschichte Rußlands nur eine kurze Epoche des erfolgreichen Aufbegehrens gegen diese Sklavenmentalität, und zwar während und kurz nach der Februarrevolution von 1917, bis die Bolschewisten dem ein blutiges Ende bereiteten. Vom - ich nenne es mal so - "inneren" Rußland ist nichts zu erwarten. Auch wenn es weh tun wird, gerade für uns Deutsche, aber nur eine vollständige ökonomische Isolation Rußlands wird die Mägen der Russen leeren, und nur dann bleibt zu hoffen, dass die Russen endlich merken werden, dass purer Patriotismus und die Vorstellung von einem großen Russland nicht die Butter auf dem Brote ersetzen wird können.

    Ich gestehe, mich in Putin massiv geirrt zu haben. Der Kerl ist auch nur ein lumpiger Aparatschik des untergegangenen Systems. Was sich da im Kreml herumtreibt, ist die Mumie eines vergangenen Systems - und Putin ist ihr Anführer.
    Putin verteidigt Russland - es waren provokatorische Kräfte des Westens , insbesondere der Grünen, den Geheimdiensten der USA und der EU , die unter dem Vorwand der "Demokratisierung" den Janukovic weg gejagt haben und dort nun Faschisten in Kiew aggieren dürfen - darüber schweigen die Grünen.

    Deswegen kann ich verstehen dass hier Putin mal der EU und ihren Dreckspolitikern mal die Schranken weist.

  10. #55660
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Karl-Otto Beitrag anzeigen
    Wenn ein Staat souverän ist, was die Ukraine ist, dann kann es doch selbst die Richtlinien seiner Außen- und Innenpolitik festlegen, oder nicht?
    Wer sollte diese Richtlinien festlegen? Putschisten und ein Teilvolk Präsi? In der Ukraine gibt es, wie man sieht, genügend Einwohner, die das grundsätzlich anders sehen.
    Das Volk in der Ukraine ist nicht gefragt worden. Man wird nicht im ernst glauben, dass ein paar westliche Marionetten mithilfe von Faschisten über ein 45 Millione-Volk entscheiden, die nie gewählt wurden.
    Der Krieg wäre längst vorbei müssten die Schmarotzer an die Front

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