Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Alter Stubentiger]

OmG ....ich fürchte mich ja zu Tode ...weil alsbald die pöööhsen Russen von ihren 1400 Stützpunkten weltweit , mit ihren 10 kernkraftgetriebenen Flügzeugträger - Kampfgruppen .
mit ihren 18 Interkontinentalraketen - U - Booten und ihren 10. 000 Flugzeugen - nicht zureden von ihren Dutzenden Liebediener - Verbündeten


über uns arme Deutsche herfallen.....

Ich bin es nicht der hier ständig darüber redet daß Merkel kurz davor steht den Krieg mit Russland zu erklären. Das kommt aus einer anderen Ecke.

[tosh]

Das war das Hauptziel auf dem Maidan. Zusammen mit dem Kampf gegen die Korruption und die Oligarchen. Genau dasselbe auch im Osten der Urkraine. Antisemitismus konnte ich da nicht herauslesen. ....

Die Oligarchen sind Juden.
Tatsächlich ging es auf dem Maidan (auch vorher bei Timoschenkuh) gegen die jüdischen Multimilliardäre, die die Ukraine ausbeuten, die Verfassung zu ihren Gunsten ändern.
In Neurussland waren sie erbost, dass kontraproduktiv doch wieder ein jüdischer Multimilliardär durch den Putsch an die Spitze kam, und haben sich hauptsächlich deshalb abgespalten.

Aberwitzig ist, dass sich ausgerechnet Jude Pornoschenko militärisch auf die Nazihorden stützt.

[Wolfger von Leginfeld]

Enger Freund Putins Rosneft-Chef Setschin beschuldigt den Westen, Hass zu säen

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Ich sage es immer wieder, mit jeder Sanktion, mit jeder Pression seitens der EU, wird die Ukraine kleiner und unsicherer werden. DENN RUSSLAND IST WEDER DER IRAN NOCH NORDKOREA.

Wie sagte ein Psychologe heute richtigst in einer Zeitung in einen Leserbrief:

"Eines sollte man verantwortlichen Politikern und deren Beratern ins Stammbuch schreiben: Jeder Elternteil und Erzieher weiß aus Erfahrung, dass Strafen (Sanktionen) in Wahrheit nicht nur nichts bewirken, sondern im Gegenteil Rachegefühle in Form von bleibenden Traumatas das Freund-Feind-Denken zwischen Völkern weiter verstärken"

...und wie sagte der österr. Ex-Top-Diplomat und Amerikafreund Wolfgang Petritsch:

"Es wurde das Versprechen gebrochen, die NATO-Erweiterung nicht bis vor die Tore Russlands auszuweiten – die baltischen Ex-Sowjetrepubliken sind NATO-Mitglieder. Putin ist der festen Überzeugung, dass er Russland nur dann stärken kann, wenn er geopolitisch offensiv handelt. Sanktionen tragen dazu bei, dass aus dem relativ rationalen Staatsmann Putin ein zum Teil irrationaler Politiker wird. "

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[tosh]

Das ist nicht "OT", sondern passt sehr gut zu diesem Thema.
Wenn Putin anstatt US-Dollars nur noch andere Zahlungsmittel akzeptiert, ist es doch seine Sache, oder nicht? Warum muss er denn US-Dollars als Zahlungsmittel für beispielsweise Öl und Gas anerkennen? Etwa weil die Leute, die die Dollars drucken dürfen, dadurch geschwächt werden?*

Es passt sogar sehr gut.
Jeder der den Schrott-Petrodollar ablehnt, wird von den USA sofort zum Teufel erklärt, siehe Beispiel Saddam.

*Eben, in den USA ziehen Juden die Strippen, insbesonders kontrollieren sie die private Fed und profitieren gewaltig vom Erzeugen des Dollars aus dem Nichts.

[Gärtner]

Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

[Wolfger von Leginfeld]

Es waren bisher immer Lügenmärchen auf die sie angesprungen sind. Scheint, als ob sie die vorher bei Poroschenko und Jazenjuk in Auftrag gegeben haben.

Problem: Aus solchen Lügenmärchen sind schon viele Kriege entstanden. Von Mexikanisch-Amerikanischen Krieg, Spanisch-Amerikanischen Krieg, Vietnam-Krieg, Grenada-Besetzung, Irak-Krieg und was weiß ich noch wieviele Kriege, so ausgelöst wurden.

[FranzKonz]

Und der Regierungsumsturz von 1979? Seit diesem Zeitpunkt hat sich der CIA immer schwerer getan Umstürze in der 3.ten Welt zu inszenieren. Die altgedienten Agenten gingen in den Ruhestand, Technokraten und Karrieristen kamen dafür. Heute kann de CIA tolle Foltermethoden oder effektiv dein Telefon abhören. Aber bei der klassischen Agententätigkeit sind sie nicht mehr ernst zu nehmen. Was meinst wohl warum soviele Botschaften in die Luft geflogen sind? Botschafter und US-Bürger im nahen Osten keinen Schritt tun können ohne Gefahr zu laufen getötet oder entführt zu werden.

Man könnte wirklich meinen, Du bist taub und blind. Schau mal: [Links nur für registrierte Nutzer]

Eine Reihe von investigativen Journalisten und Publizisten wie Ian Traymor,[9] F. William Engdahl[10] und Udo Ulfkotte[11] weisen seit den 2000er-Jahren eine ideelle, materielle und logistische Unterstützung der Farbenrevolutionen durch US-Behörden, US-Sicherheitsdienste und US-finanzierte NGOs nach. Ebenso berichtete eine zweiteilige Reportage der deutschen Wochenzeitschrift Spiegel im November 2005 über eine massive Förderung jeweils einheimischer Aktivistengruppen durch US-amerikanische Behörden und Institutionen.[2] Uneinigkeit besteht jedoch in der Bewertung der Motivation, Spiegel-Journalisten etwa sehen bei den US-Aktivitäten nur uneigennützige und selbstlose Absichten wie Demokratie und Menschenrechte und übernehmen damit uneingeschränkt deren Selbstdarstellung. Dagegen werfen Ulfkotte, Engdahl und andere Journalisten den USA vor, mit US-freundlichen Regimewechseln eine Neue Weltordnung (New World Order) im Sinne von George H. W. Bushs Rede am 11. September 1990 durchsetzen zu wollen.

Was auch immer die Motivation ist: Es handelt sich auf jeden Fall um Einmischung in die inneren Angelegenheiten fremder Staaten, und es zeigt deutlich, dass amerikanische Oligarchen in großem Stil mitmischen.

Betrachte ich zudem, dass Wallstreet-Oligarchen auf diesem Wege die Möglichkeit haben, die künftige Entwicklung von Börsenkursen zu treiben und sich somit Insiderwissen verschaffen, kann ich zu den o.a. Motivationen auch noch das rein finanzielle Gewinnstreben von Börsenspekulanten hinzufügen. Dafür spricht auch folgender Satz:

Besonders aktiv und führend sind in dieser Hinsicht Freedom House und National Endowment for Democracy (NED) sowie die von George Soros finanzierten NGOs,[2] vor allem das Open Society Institute.

[tosh]

Mit der Ukraine in der NATO wird es den 3.Weltkrieg geben. Die Russen lassen sich das niemals gefallen.

Ukraine in die NATO? Das glaub ich nicht. Das wäre der 3.Weltkrieg.

Mit der gestrigen Ankündigung von Jazenjuk , ein Vollmitglied der NATO werden zu wollen (Rasmussen hat dies auch schon bejaht) , hat er für die Ukraine in der jetzigen Form das Totenglöckchen geläutet*. Putin hat auch gestern nicht ohne Grund, zum ersten Mal, die Volksrepubliken als Staat Neurussland bezeichnet. Er hat damit alle Hemmungen abgelegt und ist auf direkten Konfrontationskurs mit EU und der USA gegangen.

Ich bin ja oft sehr martialisch. Aber wir leben gerade in politischen Umwälzungen historischer Bedeutung, und bei diesen derzeit ablaufenden Umwälzungen haben die USA und EU eindeutig die schlechteren Karten. ..

Die Russen laasen sich die NATO-Osterweiterung bis hin zu Raketen in Polen gefallen.
Ein Totenglöckchen wurde für Kiew auch nicht geläutet.
Wegen eines Beitritts Kiews zur NATO werden sie keinen WKIII beginnen.
Wahrscheinlich wird sich aber nach der Krim auch Neurussland an Russland anschliessen.

[brain freeze]

Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

Apropos "Wording" ... Lässt man jetzt das "pro" vor "russisch" weg, damit es auch sprachlich endlich ein russisch-europäischer Krieg wird?

[FranzKonz]

Der nächste Schritt wäre dann die Erweiterung des russischen Operationsbereiches auf das Gebiet Saporoschje. Damit geriete das Ziel, eine solide Landverbindung vom russischen Mutterland zur Krim herzustelln, in greifbare Nähe. Schon jetzt gibt es starke Separatistenbewegungen in Richtung Mariupol.

Logisch wäre eine Erweiterung bis einschließlich Transnistrien. Damit wäre die Ukraine vom Schwarzen Meer abgeschnitten, und die wichtigen Werften gingen in russischen Besitz über.

Man sollte die Russen nicht zu sehr provozieren. Sie haben durchaus die Mittel, diese Erweiterung umzusetzen. Vermutlich wäre die einzige Erwiderung aus dem Westen wildes Gezeter.

Im Gegensatz zu den Extrempositionen versuche ich nach wie vor, Logik über Propaganda zu stellen. Mit dieser Methode komme ich zu dem Schluß, dass die russische Führung bisher sehr moderat auf die anhaltenden Provokationen aus dem Westen reagiert hat. Allerdings ging sie bisher auch keinen Schritt zurück.

Was die Menschen in der Ukraine wollen, scheint ohnehin niemanden zu interessieren.