Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Rikimer]

Du glaubst ernsthaft, dass gerade an solch wichtigen Plätzen und Ereignissen wie rund um den Maidan der Russe dem Westen das Handeln überlies? Und dies in einer Zeit als die Ukraine politisch unter russlandfreundlichem Einfluss stand? Janukowitschs Berkut teilte zwar ordentlich aus, verhielt sich aber ansonsten eher passiv und das war nicht im Sinne Moskaus, was ein rigoroseres Vorgehen gegen die gewalttätigen Aktivisten forderte. Warum also keine verdeckten Speznazaktionen und das Heft des Handlens in die eignene Hände genommen? Für Moskau war die Eskalation am Maidan jedenfalls von Vorteil, diente sie doch der Legitimation für den folgenden Aktionen auf der Krim.

Was wollte Russland? Eine Eurasische Union, von Lissabon bis Wladivostik. Was will China? Eine neue Seidenstrasse von Peking bis nach Berlin. Was wollen die USA? Eine enge Bindung Europas zu den USA, eine Entzweiung von Deutschland, Frankreich von Russland, eine Destabilisierung aller zentralasiatischen und nahoestlichen Staaten, eine Schwaechung Europas, damit diese ihre transatlantische Freihandeszone bekommen. Was will die EU? Wenn wir das nur wuessten... Die Einigung zwischen der EU, der Ukraine und Russland wurde nur eine Stunde danach von Scharfschuetzen auf dem Maidan torpediert, welche uns das heutige Desaster bescherten. Dies zu analysieren waere empfehlenswert.

Der Maidan brachte zunaechst einmal die Putschistenregierung an die Macht. Und beguenstigte den Westen der Ukraine. Welche dann in Odessa und Mariupol zeigte zu was sie faehig war. Oder willst du behaupten das dort extrem leis-unsichtbare russische Spezialeinheiten wueteten? Wenn nach allem was ich weiss dort Innenministerium, Nationalgarde und Extremisten daran beteiligt waren. Hat Russland die Hand gefuehrt als Kiev dann anfing Zivilisten zu bombardieren und mit Artillerie zu beschiessen?

Russland mag getrickst, getaeuscht und infiltriert haben, aber das waescht die dreckige Weste von Kiev und das der dortigen Oligarchen nicht weiss. Wenn du das wirklich glaubst, dieses einfache schwarz-weiss, dann bist du politisch gesehen aeusserst naiv.

[Bruddler]

Leute lasst Euch nicht für dumm verkaufen,
die Bilder von den gefangen genommenen "russischen Fallschirmjägern" zeigen (ledigl.) russisch sprechende Männer in russischen Kampfanzügen.
Wer die Geschichte kennt, weiß was ich meine (Bsp.: Sender Gleiwitz u.v.m.)...[Links nur für registrierte Nutzer]

[Helgoland]

Leute lasst Euch nicht für dumm verkaufen,
die Bilder von den gefangen genommenen "russischen Fallschirmjägern" zeigen (ledigl.) russisch sprechende Männer in russischen Kampfanzügen.
Wer die Geschichte kennt, weiß was ich meine (Bsp.: Sender Gleiwitz u.v.m.)...[Links nur für registrierte Nutzer]

Ja, die Ukraine scheint immer mehr in die Rolle Polens von 1939 zu schlüpfen.

[Rikimer]

Schaut euch mal diese Karten an, geographisch, Strassen, Bruecken, Fluss:





Es sind nur drei Bruecken am Fluss Dnjeper bis hoch nach Dnepropetrovsk. Wen die Rebellen diese unter Kontrolle halten, so haben sie alles frei bis auf Hoehe Dnepropetrovsk. Mariupol wird wohl nur umzingelt und dann spaeter eingenommen werden.

Ich frage nun was die ukrainische Armee in die Schlachten fuehren wird.

[Rikimer]

Taktisch wieder einmal geschickt von Putin:

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Er ruft die Rebellen dazu auf die eingeschlossenen ukrainischen Truppen aus den Kesseln entkommen zu lassen. Damit wird er sich wohl Sympathiepunkte sammeln und die Ukrainer noch mehr gegen die ukranischen Eliten/Oligarchen aufbringen lassen. Weil ihre ganze Unfaehigkeit sich mehr und mehr zeigt. Und damit zeigt es uns die Marschrichtung. Wahrscheinlich lange vorher geplant.

[Murmillo]

Schaut euch mal diese Karten an, geographisch, Strassen, Bruecken, Fluss:


Es sind nur drei Bruecken am Fluss Dnjeper bis hoch nach Dnepropetrovsk. Wen die Rebellen diese unter Kontrolle halten, so haben sie alles frei bis auf Hoehe Dnepropetrovsk. Mariupol wird wohl nur umzingelt und dann spaeter eingenommen werden.

Ich frage nun was die ukrainische Armee in die Schlachten fuehren wird.

Schon mal was von mobilen, schwimmenden Brücken gehört und ist dir bekannt, dass so ziemlich alle russische Panzertechnik entweder schwimmfähig ist oder unter Wasser fahren kann ?
Also, dass unter Kontrolle halten von Brücken mag zwar von Vorteil für die Rebellen sein, ist aber keine Garantie, dass die ukrainische Armee nicht über den Dnjepr kommt.

[Murmillo]

Taktisch wieder einmal geschickt von Putin:

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Er ruft die Rebellen dazu auf die eingeschlossenen ukrainischen Truppen aus den Kesseln entkommen zu lassen. Damit wird er sich wohl Sympathiepunkte sammeln und die Ukrainer noch mehr gegen die ukranischen Eliten/Oligarchen aufbringen lassen. Weil ihre ganze Unfaehigkeit sich mehr und mehr zeigt. Und damit zeigt es uns die Marschrichtung. Wahrscheinlich lange vorher geplant.

Na ja, ein harter Schlag für die ukrainische Führung wird es auch sein, dass Obama gestern abend jedes militärische Eingreifen ausgeschlossen hat.
Da waren also alle verbreiteten Lügen nicht erfolgreich, die NATO wird sich heraushalten.

[schlaufix]

Falsch. Da war vor kurzem ein Eisenbahntransport mit Panzern und Waffen durch Österreich. Wohin ging der wohl? Und ich habe hier im Raum Frankfurt wieder Flugzeuge von Ramstein gehört, in die Richtung fliegend. Wie damals beim Golfkrieg.

Edit:

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""Nach gemeinsamen Manövern von US-amerikanischen und ukrainischen Truppen 1995 in der Westukraine beschloss die NATO im Juli 1997 eine Charta über besondere Partnerschaft mit der Ukraine.[5] Ukrainische Kontingente beteiligten sich an NATO-geführten militärischen Interventionen in den Jugoslawienkriegen, im Irakkrieg und in Afghanistan.[6]""

Da gibts schon eine "gewisse Zusammenarbeit".

Ich habs nur gefettet und eingefärbt. Die Welt soll schließlich wissen wie klug so mancher Forist ist.

[herman]

Wir werden sehen wer langfistig wie einen Rückzieher macht. Einen Krieg befürworte ich nicht, aber eine komplette Isolation Russlands, umfassende Sanktionen, Ausschluss von jeglichen gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Events und Treffen die vom Westen initialisiert sind. Auch die russischen Minderheiten in den westlichen Ländern - gerade die die das Vorgehen Russlands gutheissen sollten das ebenfalls zu spüren bekommen, sie sind hier unerwünscht, haut ab.

Allein in den Irakkriegen sind ca. 1.3 Millionen Iraker ums Leben gekommen, davon 500.000 Kinder bis zu 5 Jahren! Das ist nur eine von vielen Schandtaten, die diese hegomonistischen Massenmörder begangen haben! Leuten, die diese angloamerikanische Mörderbande und deren Hegemon gutheissen und im gleichen Atemzug Russland als den bösen Feind betrachten, sind entweder einfältig, gehirngewaschen oder gefährlich und denen muß ich einfach in den A.... treten!

[schlaufix]

Taktisch wieder einmal geschickt von Putin:

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Er ruft die Rebellen dazu auf die eingeschlossenen ukrainischen Truppen aus den Kesseln entkommen zu lassen. Damit wird er sich wohl Sympathiepunkte sammeln und die Ukrainer noch mehr gegen die ukranischen Eliten/Oligarchen aufbringen lassen. Weil ihre ganze Unfaehigkeit sich mehr und mehr zeigt. Und damit zeigt es uns die Marschrichtung. Wahrscheinlich lange vorher geplant.

Woraus man unschwer erkennen kann das der Kreml die Fäden zieht.