Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Olli]

Oben sehe ich Schrottcontainer auf Rädern, Unten Fahrzeuge der Berliner Stadt- und Parkverwaltung mit MG oben drauf.

oooch...wie schön, die gute alte Ameise...

[Olli]

Du glaubst ernsthaft, dass gerade an solch wichtigen Plätzen und Ereignissen wie rund um den Maidan der Russe dem Westen das Handeln überlies? Und dies in einer Zeit als die Ukraine politisch unter russlandfreundlichem Einfluss stand? Janukowitschs Berkut teilte zwar ordentlich aus, verhielt sich aber ansonsten eher passiv und das war nicht im Sinne Moskaus, was ein rigoroseres Vorgehen gegen die gewalttätigen Aktivisten forderte. Warum also keine verdeckten Speznazaktionen und das Heft des Handlens in die eignene Hände genommen? Für Moskau war die Eskalation am Maidan jedenfalls von Vorteil, diente sie doch der Legitimation für den folgenden Aktionen auf der Krim.

...ich dachte, wir wären über diesen Punkt der Schuldzuweisungen längst hinaus @torio, ...du blendest inzwischen das Vorgehen des rechten Sektors auf dem Maidan, was durch unzählige Bild und Videobeweise gezeigt wurde, völlig aus...

...hier liegst du meiner Ansicht nach genauso falsch, wie deine Einschätzung über den Abschuss von MH17

[Towarish]

Für Moskau war die Eskalation am Maidan jedenfalls von Vorteil, diente sie doch der Legitimation für den folgenden Aktionen auf der Krim.

Moskau wollte eine Unterschrift bezüglich der Eurasischen Union von Janek und nicht seine Flucht.

[Olli]

Die NATO-Bilder zeigen aber eindeutig Truppen der Russen auf ukrainischem Gebiet. So was nennt man gemeinhin eine Invasion.

Die USA muessten jetzt mit Deutschland, UK und Frankreich zusammen Russland angreifen, um die Ukraine zu verteidigen.

Wozu diese Kriegshetze ...habt ihr nicht schon genug Unheil in der Welt angerichtet...?

[SOKO]

NATO Eu und Usa sind Massenmörder ....sie müssen vor Gericht gestellt werden

[Olli]

Die anderen machen nicht
Völkermord, Landraub, Töten im Verhältnis 100:1, Ghettoisierung, Vertreibungen!

In ihrer Ohnmacht und Wut machen sie riesigen Terror, schiessen Raketchen, meist auf unbewohntes Land.
Mit friedlichen Demonstrationen hätten sie mehr Erfolg.

Übrigens gibt es für Palästina ein eigenes Topic.

...ihr habt von der Hamas etc. geschrieben, ich habe nur geantwortet ...

[UlliVonPulli]

Wer jetzt immer noch nicht glaubt, dass Putin mit den Separatisten zusammenarbeitet, dem ist nicht mehr zu helfen. Ohne Unterstützung Russlands wären die schon längst nicht mehr da.

[Leberecht]

Ohne Unterstützung Russlands wären die schon längst nicht mehr da.

Stimmt! Und die NATO-Raketen stünden auch schon längst an Rußlands Grenze.

[Towarish]

Wer jetzt immer noch nicht glaubt, dass Putin mit den Separatisten zusammenarbeitet, dem ist nicht mehr zu helfen. Ohne Unterstützung Russlands wären die schon längst nicht mehr da.

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[Rikimer]

Oh ja, die "Volksabstimmung" mit 96 Prozent Zustimmung. Wie zu Zeiten der ruhmnreichen Sowjetunion. Gestatte mir ein kurzes Lachen.

Und wir reden hier von keinem "Volk", das tatsächlich ein Selbstbestimmungsrecht ins Feld führen könnte, wir reden von ukrainischen Staatsbürgern, die in keinem der beiden Bezirke zu mehr als 40 Prozent russischer Abstammung sind.

Du willst mir ernsthaft mit dieser potemkinschen Operette kommen?

Es ging in erster Linie gegen Kiev, unter dem Eindruck von Maidan, wo Menschen an die Macht geputscht worden sind, welche deutlich anmerken liessen das sie von den Menschen im Sueden- und Osten der Ukraine nichts halten. Und die ueberwiegende Mehrheit der Menschen hat fuer Autonomie von Kiev gestimmt. Warum konnte Kiev mit den Menschen nicht reden und hat alle gleich als Terroristen gebrandtmarkt und die Staedte und Zivilisten beschiessen lassen? Wusste Kiev nicht, das es damit die Herzen der Menschen dort endgueltig verliert? Oder war dies ganz im Kalkuel der in der Ukraine herumlaufenden amerikanischen Berater und des CIA? Oder hat man bewusst Menschen aus der Westukraine nach vorne gedraengt um die Menschen aus dem Osten zu verschrecken? Was hat sich der Westen, Kiev dabei gedacht, wenn sie Russenhasser hofieren? Was dann passiert? Das Russland dies natuerlich ausnuetzt fuer seine Propaganda, um die Russen in der Ukraine auf seine zu ziehen und gegen Kiev/Oligarchen aufzubringen, ist doch klar! Bei der Steilvorlage welche der Westen, Kiev ihm liefert. Was ist passiert? Und dabei standen doch Menschen aus dem Westen und auch aus dem Osten der Ukraine zusammen auf dem Maidan um gegen das korrupte System und die Oligarchen zu protestieren. Was ist passiert? Der Dieb Janukowitsch ist gegen den Moerder Porotschenko getauscht worden, die Macht der Oligarchen (siehe Kolomoisky) gestaerkt. Sollte ich Russland dafuer die Schuld geben? Sollte ich feiern das jetzt sowjetische Symbole gefeiert, danach die Sowjetunion wiederaufersteht? Was hat der Westen und dessen idiotischen Eliten da nur angerichtet? Bald zerfaellt das Haus Europa aufgrund von Masseneinwanderung und nun bald kommender Hyperinflation und im Osten ensteht die Sowjetunion neu.

Wirklich: Bravo idiotische-westliche Eliten. Ich habe nichts als Verachtung fuer diese uebrig.