Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...

Unsere Transatlantikerfraktion behauptet es ständig, kann aber keinerlei Belege dafür vorzeigen.

Hingegen ist amerikanische Einflußnahme eindeutig und mehrfach belegt.

Außerdem ist mehrfach belegt, dass ukrainische Oligarchen mit eigenen Söldnern mitmischen, und es ist bestens belegt, dass diverse Neo-Nazi-Gruppierungen mitmischen.

[Dr Mittendrin]

Unsrer Putinverehrer Fraktion bestreitet das aber...

Als linke weichst du eh ab. Nur mal so.

[FranzKonz]

Russland hat schon längst verloren.

Das Fell wird verteilt, wenn der Bär erlegt ist. Noch ist er's nicht.

[Dr Mittendrin]

Zieh doch nach Russland wenn du meist da ginge es dir besser.

Der Westen baut ab und Russland auf. Wir brauchen doch in der EU Harmonisierung, weiss das ein SPDler nicht ?

[Dr Mittendrin]

Russland hat schon längst verloren.

Jein, läuft nicht so wie die USA es will.

[Alter Stubentiger]

Stubentiger, Deine Argumentation in allen Ehren. Ganz emotionslos nachgefragt: Wer hat Deiner Meinung nach die jüngste globale Entwicklung mehr beeinflußt: Ost oder West? Möchtest Du antworten?

Die globale Entwicklung? Die gibt es nicht. Die Welt ist groß und unterschiedliche Konflikte haben unterschiedliche Ursachen. Und es gibt nicht nur Ost und West. Hier geht es um die Ukraine

Amerika hat sicher den Fehler gemacht Georgien oder die Ukraine in die NATO holen zu wollen. Das war eine idiotische Vorstellung. Aber das Thema ist längst durch. Die Amerikaner sind mit dieses Schnapsidee schon in Georgien gescheitert und damit ist das Thema erledigt.

Der Angriff auf die Ukraine hat wahrscheinlich innenpolitische Gründe. Genaues weiß man aber nicht. Denn dazu bräuchte man Interna aus dem Dunstkreis Putins. Wessen Interessen werden da verfolgt? Die der Oligarchen? Im Moment eher nicht oder? Vielleicht das Militär? Was verspricht es sich davon? Mehr Macht? Ihr wißt es doch auch alle nicht. Aber ihr benennt trotzdem vollautomatisch Amerika als Aggressor. Binäres Denken nennt man das.

Nur eins ist sicher. Dieses extreme Schwarz-weiß Gerede hie hat nichts mit den Realitäten zu tun.

[Alter Stubentiger]

Das Fell wird verteilt, wenn der Bär erlegt ist. Noch ist er's nicht.

Brauchst dir nur anschauen wie das Kapital und Investoren aus Russland flüchten.

[Dr Mittendrin]

Also die Terminator - mods um Zusammenlegung ansuchen ?

oder ausmisten

[hamburger]

Und wieder Übertritte zu den Freiheitskämpfern
sowie Flucht nach Russland.

Wann fliehst du nach Russland?
Der Einsatz von russischen Militär ist auch durch Satteliten Aufnahmen gesichert. Das ständiges Verirren auf fremdes Gebiet ist schon bemerkenswert.
Eine Legitimation jeglicher Aktivitäten ist nur durch eine Wahl bzw. Volksabstimmung zu erreichen.
Das aber wollen Putin, die russischen "Freiwilligen" und die Separatisten zu verhindern.
Weder Russland noch Europa haben die Mittel, den angerichteten Schaden wieder gut zu machen.
Aber Putin als Heilsbringer darzustellen, das ist wirklich pervers.

[Alter Stubentiger]

Unsere Transatlantikerfraktion behauptet es ständig, kann aber keinerlei Belege dafür vorzeigen.

Hingegen ist amerikanische Einflußnahme eindeutig und mehrfach belegt.

Außerdem ist mehrfach belegt, dass ukrainische Oligarchen mit eigenen Söldnern mitmischen, und es ist bestens belegt, dass diverse Neo-Nazi-Gruppierungen mitmischen.

Die Nazis hier stehen doch auf Putins Seite. Lies doch mal im Forum!

Amerikanische Einflußnahme ist durch was belegt?
Das ukrainische Oligarchen und die ukrainische Politik insgesamt auch keine Engel sind ist völlig unbestritten.