Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Klopperhorst]

Es bräuchte ein Gleichgewicht, so wie es mal war.

Die Schwarze Sonne leuchtet nach Innen. Was in der Zukunft zählt, sind nicht mehr die äußeren Werte, wie Rohstoffe, Land, Raketen und Panzer, Geld und Güter.
Aber die Welt ist noch nicht reif für diese neue Religion.

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[Candymaker]

Als Deutscher kann mich eine russisch-chinesische Weltmacht nur umso mehr pessimistisch stimmen.

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Du meinst sicher, als Amerikaner. Das Volk hierzulande ist der bewegliche Besitz der USA. Demnach bist du Amerikaner.

[Milla]

Jetzt müssen die unfähigen Russen teilweise zurückrudern in Bezug auf die Sanktionen. Äusserst peinlich. Ich wette, dass wird nicht das letzte "Zurückrudern" sein. Parmesan, überhaupt hochwertiger Käse, hochwertige Produkte kann nur Europa liefern. All das was die Russen nicht können, ihnen aber sehr schmeckt. Wenn ich alleine an den Lebensmittelmurks dort denke wird mir schon ü***. :)

Unter anderem strich die Regierung am Mittwoch laktosefreie Milch, Kartoffelsetzlinge, junge Lachse und Forellen sowie biologische Zusatzstoffe. Zuvor hatte der stellvertretende Ministerpräsident Arkadi Dworkowitsch gesagt, dass auch Spezialnahrung für Diabetiker ausgenommen werden müsse...

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Warum kauft Putin nicht die hochwertigen Milchprodukte aus China?
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Im Tausch gegen russischen Wodka!
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[Milla]

Genau deswegen wird Russland weiter versuchen das Land zu destabilisieren, damit die Ukraine so lange wie möglich für ein Nato Beitritt nicht in Frage kommt.

Der NATO Beitritt der Ukraine war für die NATO vor der Krimokkupation kein Thema.
Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?
Partnerschaft, ja so wie mit Russland. (NATO-Russland-Rat)
Aber durch sein aggressives Expansionsbesteben zwing Putin die Ukraine ja förmlich in die Hände der NATO.
Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.

(das war wohl ein Fehler, einer Ukraine mit Kernwaffen hätte Putin nicht gewagt ins Gesicht zu spucken!)

[cajadeahorros]

Haha, gerade kommen Zahlen der Raiffeisen International aus Österreiche:

Aug 21, 2014 07:37:00 [DBF]
DGAP-Adhoc: Raiffeisen Bank International AG: Halbjahres-Finanzbericht 2014
- Handelsergebnis von EUR 9 Millionen (minus 93,6% im Jahresvergleich),
beeinflusst durch währungsbedingte Bewertungsverluste in der Ukraine

[KatII]

Der NATO Beitritt der Ukraine war für die NATO vor der Krimokkupation kein Thema.
Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?
Partnerschaft, ja so wie mit Russland. (NATO-Russland-Rat)
Aber durch sein aggressives Expansionsbesteben zwing Putin die Ukraine ja förmlich in die Hände der NATO.
Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.

(das war wohl ein Fehler, einer Ukraine mit Kernwaffen hätte Putin nicht gewagt ins Gesicht zu spucken!)

du musst dir im Klaren sein, was passiert wäre wenn Krim sich nicht freiwillig der RF angeschlossen hätte. Es gäbe Genozid der hässlichsten Art, was auch die Türkei auf den Plan gerufen hätte. Und die Türkei ist bekanntlich in der NATO.

[brain freeze]

Der NATO Beitritt der Ukraine war für die NATO vor der Krimokkupation kein Thema.
Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?
Partnerschaft, ja so wie mit Russland. (NATO-Russland-Rat)
Aber durch sein aggressives Expansionsbesteben zwing Putin die Ukraine ja förmlich in die Hände der NATO.
Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.

(das war wohl ein Fehler, einer Ukraine mit Kernwaffen hätte Putin nicht gewagt ins Gesicht zu spucken!)

Noch mal für die Spätberufenen (Spätentsandten?) mit Frauenlegendierung:

Das EU-Assoziierungsabkommen enthielt mehrere Vereinbarungen zur Intensivierung militärischer Zusammenarbeit zwischen EU und Ukraine. Also nicht nur die üblichen Türöffner, sondern einen direkten sicherheitspolitischen Affront für Russland.

Nun kannst Du zwar, wie etliche vor Dir, auf die Souveränität der Ukraine verweisen, aber wohin Souveränität mit der Brechstange im Ergebnis führt, siehst Du ja gerade. Dazu kam nämlich die unverhohlene amerikanisch-europäische Einmischung in die Innenpolitik der Ukraine auf dem sog. Euromaidan.

Damit war die Marschrichtung offensichtlich. Und für die Russen eben auch, dass Kiew nur eine Zwischenstation sein würde und das Endziel Moskau heißt. Der Quasiboykott der Olympischen Spiele im Namen der "Menschenrechte" (Gleichstellung) gab ja schon mal einen Vorgeschmack.

[KatII]

Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?

1. Kontrolle bzw. Verhindern des Southstream bzw. Nabucco als Alternative
2. Schwächung Russlands, Fuss in der Tür Russlands.

Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.

1. Das Budapester Memorandum ist rechtlich nicht bindend.
2. Russlands Standpunkt ist, dass das 404-Error-Land nicht DER Staat ist, mit dem die Verträge unterzeichnet waren. So sieht es auch mit Gasverträgen aus.
3. Es ist nicht eindeutig, ob die jetztige Situation dazu berechtigt, sicherheitstechnisch einzugreifen. Einerseits ist es ein Eingriff der westlichen Mächte in die Sicherheit des Landes. Andererseits sieht es nach außen hin aus wie eine Innere Angelegenheit.

[hthor]

Der NATO Beitritt der Ukraine war für die NATO vor der Krimokkupation kein Thema.
Was sollte auch die NATO mit einem russischen Stützpunkt?
Partnerschaft, ja so wie mit Russland. (NATO-Russland-Rat)
Aber durch sein aggressives Expansionsbesteben zwing Putin die Ukraine ja förmlich in die Hände der NATO.
Die Ukraine hatte seinerzeit im Austausch gegen ihre Nuklearwaffen russische Sicherheitsgarantien erhalten.

(das war wohl ein Fehler, einer Ukraine mit Kernwaffen hätte Putin nicht gewagt ins Gesicht zu spucken!)

im Prinzip wurde ja alles schon gut beantwortet,
gerade nach dem Maidan Putsch und die Hinwendung der Putschisten in die EU und Nato, hat doch Putin erst veranlaßt den Widerstand der Krimer gegen die Putschregierung Kiews zu unterstützen und die Krim nach Hause zu holen, wo sie einfach auch hingehört.
Das Fass ist ebend übergelaufen, Jahrelang hat man Russland belächelt Verarscht Verträge gebrochen und nie richtig für voll genommen.
Man dachte Putin ist immer noch wie Jelzin mit dem man machen kann was man will, aber voll unterschätzt.
Putin selber sagte , er wird es nie zulassen, das die Schwarzmeerflotte die Nato bitten muss mal ein Besuch auf der Krim abzustatten, denn es war klar, eine weitere Osterweiterung der NATO auf dem Gebiet der Ukraine läßt er nicht zu.
Die USA hat Jahrzehntelang die Opposition in der Ukraine gefördert, beraten bezahlt um gegen Russland ein Bollwerk zu bilden, jetzt bekommen sie die Rechnung.
Russland war Anfang der 90iger Jahre schwach und Jelzin hätte in seinem alkolisierten Zustand alles unterschrieben, hauptsache bei Treffen und Konferenzen steht eine Buddle Wodka auf dem Tisch.
Rat mal warum der Westen den Trunkenbold Jelzin heute noch als Großen Führer und Demokrat feiert. So hat er ebend die Krim und Ostgebiete der Ukraine für eine Flasche Wodka in der Ukraine belassen, die Ukraine wäre nie imstande gewesen die Nuklearanlagen zu halten. Wie sollen die das bezahlen, die hätten so oder so abgerüstet.

[Dr Mittendrin]

Die Schwarze Sonne leuchtet nach Innen. Was in der Zukunft zählt, sind nicht mehr die äußeren Werte, wie Rohstoffe, Land, Raketen und Panzer, Geld und Güter.
Aber die Welt ist noch nicht reif für diese neue Religion.

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Wie sieht die aus ?