Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

...
Das würde europaweit zivile Proteste und zu Streiks in allen Ländern der EU führen. Fall es zu einem richtigen Konflikt zwischen EU und Russland kommen würde, würden hunderttausende Leute
auf die Straße gehen. Staaten wie Italien, Griechenland und andere würden mit Sicherheit bei diesem Treiben nicht mitmachen und aus der EU austreten.
Das würde das politische Ende für die EU bedeuten.
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PSL hatte doch schon in einem seiner letzten Interviews gesagt, dass der jetzige Konflikt Deutschlands mit Russland total grotesk sei.

Ich meine, da kann man sich doch wirklich nur noch verwundert die Augen reiben ?

Rational handelt die Berliner Regierung wahrscheinlich schon laenger nicht ?

Ausser, sie wollen wirklich einen 3.Weltkrieg gegen Russland vom Zaun brechen ?

[Bergischer Löwe]

Genau das meine ich mit leichtfertigem Herbeireden!
Krieg zwischen NATO und Russland wäre nicht konventionell und begrenzt, sondern insbesondere nuklear und weltweit.
Sogar Hasbara-Jüdin Soshana hat da den Durchblick.
Die USA haben offiziell die Militärdoktrin, die ihnen den Ersteinsatz von Nuklearwaffen erlaubt, sogar wenn zB eine Niederlage gegen Terroristen droht.

Nun zunächst einmal braucht man ja nicht einmal von Krieg auszugehen. Aber schon die kleinen Folgen der derzeitigen Krise werden den Bunzelbürger da treffen, wo es wehtut:

Sollte Russland die Erdgaslieferungen nach Europa um nur 30% drosseln (bzw. nichts mehr durch die Ukraine nach hier durchkommen - wonach es ja zur Zeit aussieht), wird der Erdgaspreis von derzeit 6,60 Cent pro kWh auf 8,00 pro kWh steigen. Für einen durchschnittlichen 3 Personenhaushalt und einem Verbrauch von 6500 kWh pro Jahr (incl. Warmwasser) würde das eine Kostenerhöhung von 80-100 Euro bedeuten.

Würde Russland bei einer weiteren Eskalation die Gasversorgung vollständig stilllegen und den Überschuss nach China oder zu Kunden in Mittelasien überleiten, wären hier nach 3 Monaten die Gasspeicher leer. Und dann? 20 Millionen Haushalte säßen dann sicher zeitweise zum Höhepunkt des mitteleuropäischen Winters hierzulande ohne Heizung und Warmwasser da, denn das fehlende russische Gas dürfte kaum von den anderen Lieferanten (Norwegen, Niederlande) vollständig aufzufangen sein.

Wohl dem, der Öl, Holz oder Nachtspeicher hat. Gas wäre mir heute zu unsicher.

[tosh]

Warum bombardiert die NATO nicht die Ukraine und verhilft somit den eingewanderten Russen zur Staatsgründung wie weiland im Kosovo den Albanern?

Ich unterstuetze diesen Vorschlag.

Russen gelten in den USA generell als Feinde.

Ursprünglich sind die Russen ("Kiewer Rus") aus Kiew in Richtung Russland auswandert!

[Soshana]

selbst wenn der Krieg nur Konventionell und Regional begrenzt führt, wie in der Ostukraine, wäre die Nato den Russen Hilflos unterlegen, die Russen können auf ihre Infrastruktur zurückgreifen, haben Luftabwehrsystheme wovon die Nato nur träumt, die Niederlage der Nato wäre vorprogrammiert, Rußland ist nicht Irak oder Lybien wo man den Konflikt über die absolute Lufthoheit löst. Hier hätten die Russen die Lufthoheit.

Die USA haben seit dem 2.Weltkrieg keinen Krieg mehr gewonnen. Das sollte eigentlich auch zu denken geben.

Beim letzten Libyen-Krieg gingen Frankreich und UK nach 5 Tagen die Bomben und Raketen aus.

Bei Syrien musste letztes Jahr Kerry in Saudi Arabien nachfragen, ob die den Krieg gegen Assad finanzieren koennten.

Und die drei Superhelden wollen gegen Russland einen Weltkrieg gewinnen ?

Laecherlich.

[tosh]

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Grün. Du bringst immer sehr informative Meldungen! :-)

[brain freeze]

Genau das meine ich mit leichtfertigem Herbeireden!
Krieg zwischen NATO und Russland wäre nicht konventionell und begrenzt, sondern insbesondere nuklear und weltweit.
Sogar Hasbara-Jüdin Soshana hat da den Durchblick.
Die USA haben offiziell die Militärdoktrin, die ihnen den Ersteinsatz von Nuklearwaffen erlaubt, sogar wenn zB eine Niederlage gegen Terroristen droht.

Die Gründe zu benennen, die eher GEGEN einen konventionell geführten Krieg zwischen NATO und Russland sprechen, hat nichts mit "leichtfertigem Herbeireden" eines Krieges zu tun. Das ist sogar ziemlich das genaue Gegenteil davon.

[tosh]

Nun zunächst einmal braucht man ja nicht einmal von Krieg auszugehen.* Aber schon die kleinen Folgen der derzeitigen Krise werden den Bunzelbürger da treffen, wo es wehtut:

Sollte Russland die Erdgaslieferungen nach Europa um nur 30% drosseln (bzw. nichts mehr durch die Ukraine nach hier durchkommen - wonach es ja zur Zeit aussieht), wird der Erdgaspreis von derzeit 6,60 Cent pro kWh auf 8,00 pro kWh steigen. Für einen durchschnittlichen 3 Personenhaushalt und einem Verbrauch von 6500 kWh pro Jahr (incl. Warmwasser) würde das eine Kostenerhöhung von 80-100 Euro bedeuten.

Würde Russland bei einer weiteren Eskalation die Gasversorgung vollständig stilllegen und den Überschuss nach China oder zu Kunden in Mittelasien überleiten, wären hier nach 3 Monaten die Gasspeicher leer. Und dann? 20 Millionen Haushalte säßen dann sicher zeitweise zum Höhepunkt des mitteleuropäischen Winters hierzulande ohne Heizung und Warmwasser da, denn das fehlende russische Gas dürfte kaum von den anderen Lieferanten (Norwegen, Niederlande) vollständig aufzufangen sein.

Wohl dem, der Öl, Holz oder Nachtspeicher hat. Gas wäre mir heute zu unsicher.

Da Russland ja am Gas verdient, hat Putin - garnicht dumm - erst einmal mit Sanktionen gegen Lebensmittel aus dem Westen geantwortet.

*Eben. USA/NATO wollen sicher keinen WKIII starten.

[tosh]

Die Gründe zu benennen, die eher GEGEN einen konventionell geführten Krieg zwischen NATO und Russland sprechen, hat nichts mit "leichtfertigem Herbeireden" eines Krieges zu tun. Das ist sogar ziemlich das genaue Gegenteil davon.

Überhaupt über einen konventionell geführten Krieg zwischen NATO und Russland nachzudenken und zu sprechen ist sehr leichtfertig,
dahinter steht die völlig verkehrte Vermutung dass so ein Krieg möglich wäre.

[Bergischer Löwe]

Da Russland ja am Gas verdient, hat Putin - garnicht dumm - erst einmal mit Sanktionen gegen Lebensmittel aus dem Westen geantwortet.

*Eben. USA/NATO wollen sicher keinen WKIII starten.

Richtig. Und zwar kitzelt er die EU mit einer mächtigen Lobby. Mit der wohl mächtigsten Lobby (neben Jenen) - den Bauern.

[Soshana]

Nun zunächst einmal braucht man ja nicht einmal von Krieg auszugehen. Aber schon die kleinen Folgen der derzeitigen Krise werden den Bunzelbürger da treffen, wo es wehtut:

Sollte Russland die Erdgaslieferungen nach Europa um nur 30% drosseln (bzw. nichts mehr durch die Ukraine nach hier durchkommen - wonach es ja zur Zeit aussieht), wird der Erdgaspreis von derzeit 6,60 Cent pro kWh auf 8,00 pro kWh steigen. Für einen durchschnittlichen 3 Personenhaushalt und einem Verbrauch von 6500 kWh pro Jahr (incl. Warmwasser) würde das eine Kostenerhöhung von 80-100 Euro bedeuten.

Würde Russland bei einer weiteren Eskalation die Gasversorgung vollständig stilllegen und den Überschuss nach China oder zu Kunden in Mittelasien überleiten, wären hier nach 3 Monaten die Gasspeicher leer. Und dann? 20 Millionen Haushalte säßen dann sicher zeitweise zum Höhepunkt des mitteleuropäischen Winters hierzulande ohne Heizung und Warmwasser da, denn das fehlende russische Gas dürfte kaum von den anderen Lieferanten (Norwegen, Niederlande) vollständig aufzufangen sein.

Wohl dem, der Öl, Holz oder Nachtspeicher hat. Gas wäre mir heute zu unsicher.

Die oekonmische Lage soll sich in der Ukraine in den letzten Wochen auch immer weiter verschlechtert haben. So sollen ganze Kohlebergwerke geschlossen worden sein. Die Stromerzeugung ist ruecklaeufig.

Die Ukraine steuert auf ein oekonomisches und finanzielles Desaster zu:

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