Wie konnten sich die Deutschen so täuschen ?

[Parabellum]

Ach bitte, die deutschen Panzer II, III und 38 t und der IVer mit der kurzen Stummelkanone waren auch nicht gerade der letzte Schrei. Und die Sowjets hatten ja schon die ersten T-34 und KW-Panzer die zu diesem Zeitpunkt sämtlichen deutschen Panzern überlegen waren.

Die Sowjets hatten 1941 eine geringe Menge T-34 und KW-Panzer zur Verfügung die dann auch vollkommen falsch und zersplittert eingesetzt wurden.

Und der beliebte Verweis auf Finnland ist Unsinn, denn erstens war der Winter 39/40 extrem kalt so daß die meisten russischen Panzer gar nicht eingesetzt werden konnten, zudem ist die dichtbewaldete Taiga ohnehin kein geeignetes Einsatzgebiet für Panzerverbände.

Ach so, und erstaunlicherweise funktionierten dir russischen Panzer im "Jahrhundertwinter" 1941 plötzlich tadellos.
Mach dir doch nichts vor. Der russische Soldat war 1940/41 miserabel ausgebildet, miserabel bewaffnet und nach dem finnischen Abenteuer noch demoralisiert. Und dieser Zustand blieb auch trotz aller Anstrengung der Generalität 1941 unverändert.
Du suggerierst hier ein Bedrohungsszenario das es in der Realität überhaupt nicht gegeben hat.

[Klopperhorst]

Noch nie ein Buch von Scheil oder Schultze-Rhonhof gelesen aber die Klappe aufreissen. ....

Ja Bua. Diese neuen Büchlein finden reißenden Absatz bei Leuten, die nicht mehrdimensional denken und nur eine Richtung kennen.
Ich habe noch nie behauptet, dass Stalin ein Waisenknabe gewesen wäre. Aber die Geschichte Barbarossa auf einen Abwehrangriff zu reduzieren, ist doch der absolute Schwachsinn, in den sich nur Vollidioten reinsteigern können.

Alleine schon die Tendenz Hitlers, Hunderttausende Menschen wie in Stalingrad als Spielbälle für persönliche Potenzprobleme zu betrachten, sagt aus, dass wir es hier nicht mit einem analytischen Menschen zu tun hatten, sondern einem von Emotionen und Intuition getriebenen Phantasten.

---

[Sprecher]

Ja Bua. Diese neuen Büchlein finden reißenden Absatz bei Leuten, die nicht mehrdimensional denken und nur eine Richtung kennen.
Ich habe noch nie behauptet, dass Stalin ein Waisenknabe gewesen wäre. Aber die Geschichte Barbarossa auf einen Abwehrangriff zu reduzieren, ist doch der absolute Schwachsinn, in den sich nur Vollidioten reinsteigern können.

Alleine schon die Tendenz Hitlers, Hunderttausende Menschen wie in Stalingrad als Spielbälle für persönliche Potenzprobleme zu betrachten, sagt aus, dass wir es hier nicht mit einem analytischen Menschen zu tun hatten, sondern einem von Emotionen und Intuition getriebenen Phantasten.

---

Habe ich hier irgendetwas über Hitlers analytische Fähigkeiten geschrieben, du egomanischer Schwätzer?

[Klopperhorst]

Habe ich hier irgendetwas über Hitlers analytische Fähigkeiten geschrieben, du egomanischer Schwätzer?

Du redest den größten Unsinn zusammen, den man sich hier nur vorstellen kann, indem zu behauptest, dass der Angriff auf die SU eine Abwehrmaßnahme gewesen wäre und die SU zum großen Sprung nach Westen bereitstand.
Deine Argumente wurden widerlegt, und du windest dich in den letzten Versuchen, dein schiefes Weltbild hier noch irgendwie aufrecht zu erhalten.

---

[cornjung]

Es wurde einem polnischen sowie einem sowjetischen Überfall zuvorgekommen. Und wer glaubt die Wehrmacht hätte bei einer defensiv eingestellten Roten Armee binnen weniger Monate bis kurz vor Moskau marschieren können glaubt auch daß Zitronenfalter Zitronen falten.

Ja, ja, das habe ich schon verstanden, dass hier einige glauben meinen zu wissen, Deutschland wäre
einem " unmittelbar " bevorstehenden Angriff Polens und später Stalins zuvorgekommen. Ich weiss aber auch, dass die USA behaupten, sie hätten den Irak präventiv überfallen, um einem Angriff des Iraks mit Massenvernichtungswaffen zu vor zu kommen.

[cornjung]

Natürlich hätte Hitler sich in allen Situationen auch jeweils anders entscheiden können. Genau DAS ist das Problem eines Politikers in höchster Verantwortung. Ja, er hätte sich dazu entschließen können, nicht in Polen einzumarschieren. Was aber war die Situation unmittelbar vor Kriegsbeginn? Hitler hatte bekanntlich div. Angebote, u. a. auch an Polen, gemacht, sich in der Danzig- und Korridor-Frage zu arrangieren. Aber Polen hatte nach der britischen Garantie-Erklärung vom Frühjahr 1939 kein Interesse an einer Einigung. Im Gegenteil, es tat alles, um das Verhältnis zum Nachbar noch weiter zu verschlechtern. Über das kriegsverbrecherische Verhalten Polens gegenüber den Minderheiten, besonders den Deutschen, ist hier bereits geschrieben worden.

Das Polen die deutsche Minderheit schikanierte und mit der Zusicherung Frankreichs und Englans im Rücken jeden Willen zu Einigung und Konzlianz vermissen liess, ist unbestritten.

[Brotzeit]

.............Alleine schon die Tendenz Hitlers, Hunderttausende Menschen wie in Stalingrad als Spielbälle für persönliche Potenzprobleme zu betrachten, sagt aus, dass wir es hier nicht mit einem analytischen Menschen zu tun hatten, sondern einem von Emotionen und Intuition getriebenen Phantasten.

---

Sag ´es einfacher Klopperhorst ; sag einfach , daß der Trottel Hitler und der Bauernsäckel Himmler grössenwahnsinnige Vollidioten waren

[Conny]

Sag ´es einfacher Klopperhorst ; sag einfach , daß der Trottel Hitler und der Bauernsäckel Himmler grössenwahnsinnige Vollidioten waren

Wenn der Winter 1942 in und um Wolgograd nicht so hart gewesen wäre, wer weiß, vielleicht wäre dein Name heute Adolf oder Heinrich, anstatt David, Michael oder Benjamin.

[Brotzeit]

Wenn der Winter 1942 in und um Wolgograd nicht so hart gewesen wäre, wer weiß, vielleicht wäre dein Name heute Adolf oder Heinrich, anstatt David, Michael oder Benjamin.

Sicher nicht !!!!!!!!!!!! ...........

Wie deppert mus sman sein um eine ganze Armee elendig verrecken zu lassen ?
Paulus war ein Vollidiot! .........

[deutschland]

Sag ´es einfacher Klopperhorst ; sag einfach , daß der Trottel Hitler und der Bauernsäckel Himmler grössenwahnsinnige Vollidioten waren

...Du hast also noch nicht in den Spiegel geschaut ?

TU ES !