Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Buella]

O.k., ich fand schon mal eine Meldung ueber den Inhalt der Black Box:
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Und hier nochmal dasselbe:
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Aber hier jetzt endlich auf DEUTSCH:

MH17: Black Box-Daten zeigen “massive explosive Dekompression”
Veröffentlicht am 27. Juli 2014 !!!

Es wurde bereits darüber berichtet, dass an den Black-Boxen von Flug MH17 offenbar nicht herumhantiert wurde, obwohl es zunächst entsprechende Propagandaversuche auf YouTube gab, jene Clips allerdings zwischenzeitlich durch andere Propaganda ersetzt wurden.

Die Frage, welche Daten das Data-Recovery-Team in London wohl finden mag, wurde heute beantwortet, als CBS berichtete, dass bisher „unveröffentlichte Daten“ von der aus den Wrackteilen des Malaysia Airlines Flugs MH17 geborgenen Black Box aufzeigen, dass der Rumpf des Flugzeugs tatsächlich mehrfach von Schrappnel-Splittern einer Raketenexplosion getroffen wurde.

“Sie [die Rakete] hat getan, wofür sie entworfen wurde: Flugzeuge runterholen.“, so ein europäischer Luftsicherheitsexperte gegenüber CBS-News. Der Experte beschrieb die Untersuchungsergebnisse als „massive, explosive Dekompression.“

Natürlich ist nichts davon eine Überraschung und war von Anfang an weitestgehend bekannt. Es war genauso bekannt, dass die Black Box keine zusätzlichen Informationen bezüglich der $64.000 Dollar-Frage bringen würde:

Wessen Rakete war es, und wurde die Rakete vom Boden gestartet, oder war es die Luft-Luft-Rakete eines Kampfjets?

Eine vielleicht noch bessere Frage ist, wer die „unveröffentlichten Daten“ hat durchsickern lassen und welche Propaganda damit bei etwas erzielt werden soll, von dem wir schon vor einer Woche sagten, dass es sich auf beiden Seiten um nichts anderes als einen Propaganda-Krieg handelt.

Die wirklichen Fragen, die die “veröffentlichten” Black-Box-Daten beantworten sollten, stehen unverändert im Raum:

1) Warum wurde das Flugzeug von seinem traditionellen Kurs umgeleitet? Und:

2) Was wurde zwischen den Piloten und den Fluglotsen in den Minuten vor dem Crash gesprochen?

Man sei daran erinnert, dass der ukrainische Geheimdienst die Gesprächsaufzeichnungen der Flugkontrolle vor einer Woche konfisziert hat und das Schicksal jener Gesprächsaufzeichnungen seitdem unbekannt ist – wohingegen Malaysia Airlines der Öffentlichkeit nach dem Verschwinden einer weiteren berüchtigten Flugzeug-Anomalie, Flug MH370, diese unmittelbar offengelegt hatte.


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Engl. Original: [Links nur für registrierte Nutzer]

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Interessant, gell? Ist das nun Alles oder kommt da noch was??

Wieso wartet Ihr hier im Forum immer noch auf eine "Aufklaerung"? Obiger Artikel ist schon 8 Tage alt!!!

" ... Die Frage, welche Daten das Data-Recovery-Team in London wohl finden mag, wurde heute beantwortet, als CBS berichtete, dass bisher „unveröffentlichte Daten“ von der aus den Wrackteilen des Malaysia Airlines Flugs MH17 geborgenen Black Box aufzeigen, dass der Rumpf des Flugzeugs tatsächlich mehrfach von Schrappnel-Splittern einer Raketenexplosion getroffen wurde. ... "

Wie soll denn ein Flugdatenschreiber ( "Blackbox" ) feststellen und aufzeichnen, was in obigem Zitat behauptet wird, daß es sich um "Schranppnel-Splitter einer Raketenexplosion" gehandelt haben soll?

Die Sensoren, wenn überhaupt vorhanden, zeichnen vielleicht eine Erschütterung des Rumpfes durch Einschläge auf. Die anschließende „massive, explosive Dekompression.“ dürfte auf dem Flugdatenschreiber sein!

Aber, wie die Einschläge zustande kommen, können die Sensoren sicherlich nicht feststellen!

Hier geben die Stimmenrekorder der Piloten, wenn überhaupt, Aufschluß über das abgelaufene Geschehen!

Aber, der Westen will ja unbedingt sein System über einen Krieg retten! Und dazu bedarf es von Kriegsgründen. Und dieses Ereigniss, ob Unglück oder vorsätzlich herbeigeführt, eignet sich nun mal sehr gut für die üblichen Kriegsgründe der westlichen Lügenmachinerie!

[Wolfger von Leginfeld]

Kurz vor dem "Endsieg" der ukrainischen Milizen flüchten (wieder) über 400 ukrainische Soldaten nach Russland (wissen die nicht, dass bald der Sieg und das Paradies kommt):

Über 400 ukrainische Militärs ersuchen Asyl in Russland

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„Wir sind keine Verräter. Denn wir führen keinen Krieg mit Russland“ - ... die Soldaten „über Russland herauszuführen, um deren Leben zu retten“.

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[Dr Mittendrin]

Nein, so scheint es nicht, und dein Gefühl ist kein Maßstab für Realität.

Auch mein Gefühl und diese gelöschten Kommentare.


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Spiegel onlineforum

[FranzKonz]

Gibt es da echt keine Kopie im Netz? Titel?

Nur Geduld. Es gibt immer mal eine Störung, und die eine oder andere dauert auch mal etwa länger.

Besonders interessant an dem Artikel war der Verweis auf den Einsatz der Systeme während der NATO-Angriffe auf Serbien. Dort hat cleveres Bedienungspersonal (wenn ich mich recht erinnere) einen dieser Stealth-Bomber runtergeholt.

Das Prinzip dieser BUK-Systeme ist relativ einfach: Ein Radar erfasst das Ziel und verfolgt es, so wie es Anno Dunnemals ein Flakscheinwerfer tat. Die Rakete wird dann auf das angepeilte Ziel gelenkt.

Damit produziert das einzelne BUK-System ein Signal, über das es selbst aufzuspüren ist. Der Flakscheinwerfer leuchtet permanent und ist damit natürlich ein ideales Ziel.

Arbeiten derartige Systeme im Verbund, blinzelt jedes der Einzelsysteme mal kurz, verlegt, blinzelt, ... etc. Die Flugroute des Flugzeugs wird auf diese Weise ermittelt, man weiß ungefähr, wo es ist. Die Rakete wird abgeschossen und nähert sich dem Ziel ohne exakte Steuerung. Erst wenn es in der Nähe des Ziels ist, wird der Flakscheinwerfer eingeschaltet, bis die Rakete gezündet wird. Nun aber nichts wie weg!

Was heißt das nun bzgl. MH17?

Die Ortung des BUK-Systems mit eingeschaltetem Ziel-Radar sollte z.B. für AWACS kein Problem sein. Man sollte also meinen, dass zumindest die Amerikaner und evtl. ihre Verbündeten von dem Dingen wussten und auch den Standort (wenigstens temporär, es sind mobile Systeme) kannten.

Dass die ukrainische Luftwaffe die Fähigkeit hat, ein BUK-System zuverlässig in kurzer Zeit aufzufinden und auszuschalten, darf bezweifelt werden.

Ein einzelnes System, egal in welcher Hand, wäre also im gegebenen Umfeld durchaus in der Lage, ein Flugzeug durch dauerhaft eingeschaltetes Radar anzupeilen, eine Rakete abzuschießen und auf die Zündung zu warten. Es muss keine Angst haben, von vielen Hunden gehetzt zu werden und könnte daher auf die o.a. Tricks verzichten.

Wenn ich auf einer Landkarte betrachte, wie groß das Gebiet ist, das die Rebellen besetzt haben, ist es höchst wahrscheinlich, dass die Rebellen auch eine Militärbasis der regulären ukrainischen Armee mit entsprechendem Gerät abgegriffen haben. Es war also nicht nötig, dass BUK-Systeme von Russland an die Separatisten geliefert wurden.

Neben Separatisten und der regulären ukr. Armee könnte sich eventuell auch eines dieser ominösen Oligarchen-Regimenter in den Besitz eines derartigen Systems gebracht haben. Ausgebildetes Bedienungspersonal kann auch irregulären Streitkräften zur Verfügung stehen, der Pool der zur Verfügung stehenden Veteranen dürfte bei alle Gruppierungen groß genug sein. Wie man weiß, kann man für Geld vieles kaufen, sogar Leute, die dem Ball nachlaufen.

Selbst wenn wir wüssten, dass der Flieger sicher von einer BUK-Rakete getroffen wurde, wüssten wir also noch immer nicht, wer auf den Knopf gedrückt hat. Ein System hat (ca. es gibt Varianten) 4 Mann reguläre Besatzung, mehr Leute müssen nicht zwangsläufig Bescheid wissen.

Sowohl Amis als auch Russen sind mit hoher Wahrscheinlichkeit in der Lage, auf Grund ihrer Aufklärung ungefähr zu bestimmen, wo das Ding abgeschossen wurde. Weil aber die Lage reichlich verworren ist, reicht das möglicherweise nicht aus, um sicher festzustellen, wer es abgeschossen hat.

Es ist also durchaus möglich, dass sowohl die Amis als auch die Russen nicht zuverlässig wissen, wer der Täter ist. Was übrigens für beide ein guter Grund wäre, schön die Klappe zu halten. Man weiß ja auch nicht, welche Beweise der böse Feind vielleicht noch aus dem Ärmel ziehen kann.

Ganz sicher ist in der Geschichte nur, dass ich nichts weiß.

[Buella]

Das illegale faschistische Regime des Westens in Kiew hat mal wieder einen seiner Terrorbomber gegen das ukrainische Volk eingebüßt:

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Die Milizen der nicht anerkannten „Donezker Volksrepublik“ im Osten der Ukraine haben nach eigenen Angaben einen weiteren Kampfjet der Kiewer Armee über dem von ihnen kontrollierten Gebiet abgeschossen.

Eine Su-25 sei bereits am Samstagabend abgeschossen worden, teilte ein Sprecher im Stab der Volkswehr RIA Novosti mit.

...

Am Samstag hatte die ukrainische Luftwaffe Makejewka und südliche Vororte der Rebellenhochburg Donezk bombardiert.

[Dr Mittendrin]

[Buella]

Kurz vor dem "Endsieg" der ukrainischen Milizen flüchten (wieder) über 400 ukrainische Soldaten nach Russland (wissen die nicht, dass bald der Sieg und das Paradies kommt):

Über 400 ukrainische Militärs ersuchen Asyl in Russland

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„Wir sind keine Verräter. Denn wir führen keinen Krieg mit Russland“ - ... die Soldaten „über Russland herauszuführen, um deren Leben zu retten“.

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Die wissen halt was ihnen blüht!
So ungestraft läßt sich das Volk nicht von den faschistischen Terror-Oligarchen, ob aus West oder Ost, hinters Licht führen und niedermetzeln!

Der kluge ukrainische Soldat muß halt nicht immer konform mit der westlich faschistischen Propaganda gehen!

[FranzKonz]

Nein, so scheint es nicht, und dein Gefühl ist kein Maßstab für Realität.

Doch!

[Wolfger von Leginfeld]

Wie das nur zusammengeht...

Eingekesselte ukrainische Truppen verhandeln über Kapitulation

„Sie (die ukrainischen Soldaten – Red.) haben weder Nahrung noch Trinkwasser noch Kraftstoff mehr. Die Munition reicht für nur noch wenige Tage aus. Deshalb sind sie mit uns in Verhandlungen getreten“

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Ukrainischer Verteidigungsminister: Sieg im Südosten rückt näher

„Wir werden sehr bald den Sieg erringen“, sagte Geletej. Der Sprecher des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates der Ukraine, Andrej Lyssenko, meinte indessen, dass es „bis zum Winter keine Volkswehr mehr im Osten des Landes gibt“.

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[Dr Mittendrin]

Die reproduzieren doch auch nur ria.novosti, german.ruvr.ru und "Russian Today" Verlautbarungen. Naja und die üblichen hier bekannten Blogs.
Oder glaubst du, dass beispielsweise die Trottelseite "hartgeld.com", die im übrigen seit 6 Jahren den EURO/Dollar-Zusammenbruch für die jeweils kommenden Wochen propagiert, irgendwelche Reporter vor Ort hätte? Das ist auch nur so ein Spinnerblog, mit "Artikeln" deutscher, weichlicher Stubenhocker und Möchtegernrevoluzzer.

das wäre auch noch im Angebot.
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