Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Pass bloß auf. Putin hat es auch auf Dein Dorf abgesehen. Schwuppdiwupp, steht der Russe an Deiner Gartentür.

Klar doch wenn man ihn lässt, was sollte ihn davon abhalten.
Ist wie bei den Ausländern und Moslems, öffnest du die Grenzen leistest du keinen Widerstand kommen erst einige und dann die Massen. Dise Verhaltensweisen sind nicht russisch, sie sind menschlich - ausser natürlich für gutmenschliche Deutsche.

[Olli]

Ist Dir eigentlich bewusste das die Russen solche Katastrophen immer leugnen oder Kleinreden?
Das war beim Untergang der Kursk so, das war beim Massaker in Beslan so.
Zu Beslan wurde behauptet das sich nur ca. 300 Leute in der Gewalt der Moslems befinden, nachher stellte sich heraus es waren weit über tausend.
Das ganze kommt noch aus der Sowjetzeit, da wurde auch vertuscht und gelogen was das Zeug hielt, z.B. bezgl. Tschernobyl.

...ja das ist mir bewußt und ich gebe dir mit deiner Einschätzung recht, ...aber läuft es hier denn nicht anders,...zugegeben es gab eine Zeit, da gab es noch investigativen Journalismus in DE und im Westen im allgemeinen,...inzwischen sind wir aber von ein paar Ausnahmen (The Guardian zum Thema Edward Snowden)...abgesehen, auf den Niveau der ehemaligen Sowjetpropaganda angelangt...

[konfutse]

Der Ukrainische Geheimdienst SBU, hat "Beweise" vorgelegt: und behauptet das bild am 18. Juli um 2:00 Uhr in Luhansk, aufgenommen zu haben:
...

Es lässt sich nicht leugnen, dass die Ukraine so ein Waffensystem in eine Gegend verbracht hat, in der es keinen Nutzen haben kann, da die zu Bekämpfenden nicht über Flugzeuge verfügen. Außer man hatte was anderes vor als nichtexistierende Flugzeuge abzuschießen.

[Olli]

Nein.


Nein, inzwischen ist klar, dass die Kiew-Monster den Jet abschiessen liessen.


Nein, den Preis wird der verlogene Westen zahlen!
Lügen haben kurze Beine.
[/B]

​...ich wäre gern bei dir, mit deinen Zukunftsaussichten @tosh,...aber die Realität spricht eine andere,...eine deutlichere Sprachen...

[Rikimer]

Im Vergleich zur russische Propaganda, liegst du sogar näher an der Wahrheit wenn du versuchst sie aus einem Kuhfladen zu lesen.

Obwohl im Prinzip ist die Wahrheitsfindung mit russischen Medien gar nicht so schwer, wenn man die russsichen Medien verfolgt weiss man imme rgenau was ganz sicher icht wahr ist - auch schonmal was wert.

Wenn du etwas genauer guckst wirst du dies ebenso bei den westlichen Qualitätsmedien vorfinden, wenn du nicht geschlafen haben solltest die letzten 10 Jahre.

[konfutse]

...
Kein Wunder, dass Kiew keine Sicherheitsgarantie geben will, denn sie greifen dort ganz in der Nähe an.

Die Ukraine könnten Garantien geben, wenn sie denn eine wenigstens einseitige Waffenruhe ausrufen würde. Aber daran haben sie bekanntermaßen kein Interesse.

[konfutse]

...
Diese Separatisten scheinen ein sehr wirrer, undisziplinierter Haufen zu sein.

Wie wirr und undiszipliniert müssen da erst die zahlenmäßig und waffentechnisch überlegene ukrainische Armee und deren Söldnertruppen sein?

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Trantor;7274370][QUOTE]

Es ist ungefähr 10000x mehr Demokratie als in Russland, das sollte für einen Russlandjubler wie dich doch reichen oder?

Absolut nicht. Ein Pleitestaat hat zwangsläufig grosse Probleme und muss lügen.
Ich würde bei gleichen Einkommen genauso in Russland klar kommen wie hier.
Die scheint die PRD Zensur noch nicht aufgefallen zu sein. Und wie oft Merkel lügt und niemand sie stellt, da wir momentan eine kleine Opposition haben.

Ich würd e mal schätzen mM diesbezüglich teilen etwa 90% der Deutschen, deine Meinung teilen etwa 0,001%

Lachhaft, die Quellen habe ich gebracht, man merkt es auch in Leserkommentaren.

Sich selbst und diejenigen die ihnen Geld bringen.

Die sind nicht so russophob wie du. Nur die westliche Welt ist es. Genau gesagt, die Politiker, nicht die Menschen.

Kein Mensch nimmt euch für voll ihr fallt unter die krude Gruppe der VTler und Montagsdemonstranten, Menschen am rande der Gesellschaft mit psychischen Persönlichkeitsstörungen, mal weniger ausgeprägt oder mal mehr wie zB bei Tosh, Rikimer oder auch abbas.

Was ist denn alles VT ?
Zurecht darf auch 9/11 bezweifelt werden.
Rikimer ist voll auf der Höhe und beruflich erfolgreich. Zudem ein Kenner des Landes.
Abas ist ein Spinner, über tosh kann ich weniger sagen.
Gibt noch genug andere wie z B onedononetwogo, Chronos ua.

[Dr Mittendrin]

Natürlich will er keinen Krieg, er ist ein nüchterner Realpolitiker, ohne grosse Ideologie.
Er sieht sich die Situationen an schätzt Kosten gegen Gewinn ab und trifft dannn seine Entscheidungen. Wie auf der Krim, Kosten=0 Gewinn immens, als wird besatzt.
Und das gilt überall, wenn keiner bereit ist sich zu wehren oder Sanktinen zu erlassen wird das Besatzten fremder Territorien äusserst billig, also warum dann aufhören - dh das Ziel muss sein es für Russland so teuer wie möglich zu tun, nur dann wir er auch aufhören, wenn der Westen der Meinung ist sich freiwillig zu unterwerfen, dann stoppt er selbstverständlich erst am Atlantik

Die USA macht schon zig Jahre Umstürze mit Kosten-Nutzenrechnung.

[Jodlerkönig]

Zunächst mal ist da die jüngere Geschichte zu sehen und nicht die Expansionsbestrebungen Peter I. ......
Und da ist festzustellen, daß die Russen gingen ...aus Deutschland , aus der Tschechoslowakei , aus Ungarn , aus Polen , aus dem Baltikum , aus der Ukraine , aus Kasachstan und so weiter und so fort ...... .....
Vermutlich wären sie sogar aus ostpreussen abgezogen - bei entsprechenden Gegenleistungen - nur da hatte der fette Kohl wohl doch nicht genug Arsch in der Hose.....

Zum anderen muss Putin nicht Millionen q km Taiga und Tundra abstoßen - die bringen zZt zwar nix - kosten aber auch nix .....
Falls du mal ganz kurz überschlägst und zusammenzählst , wieviele Gebiet und Einflußgebiete Rußland aufgegeben hat - dann könnte man registrieren - das man den Rest der
geblieben ist nun auch zusammenhält - und da sind destabilisierende Feinde nun wirklich dumm dran ......ob Tschetschenen im Muselrausch oder Georgier im Größenwahn.....

Der Fall Krim ist noch nicht ausgestanden und ob das nun wirklich klug war oder ob es angstgetrieben durch das Militär war ...da müssem wir mal paar Jahre abwarten.

warum zerfiel das sowjetreich, der warschauer pakt? pleite, abgewirtschaftet. wäre das nicht der fall gewesen, hätte sich bis auf den heutigen tag nix geändert. wir hätten die letzten 20 jahre andere schlagzeilen gelesen......"russische panzer schlugen seperationsbewegungen in budapest, warschau und prag nieder" putins eigener aussage zufolge war es das schlimmste der weltgeschichte, das die su zusammenbrach und er würde alles versuchen, russland wieder zu alter größe zu verhelfen. da werden ihm glücklicherweise grenzen gesetzt und wenn du mit älteren redest, die die russenknechtschaft mitmachen haben müssen, sagen die....zum glück ist das so!