Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[Stättler]

Äh... in welchem Land findet das alles statt?

In dem Landesteil , was weder Zeit noch Geld hat , die Uniformen der Rettungsdienste auszutauschen ....immerhin sind dort keine IWF - Milliarden angekommen ....
Kannst du nicht einmal annehmen , daß diese Leute nur versuchen , ihren Job zu erledigen ?

[Eridani]

Da musst Du logisch vorgehen. Bei unübersichtlichen Geschehnissen fragt der Richter zunächst: "Cui bono?" (Wem nützt es?)
Nun zunächst hat jetzt erst mal Putin den Schwarzen Peter in der Hand.
Diese hochentwickelte Raketentechnik, Stolz auf allen Maiparaden auf dem Roten Platz in Moskau, ist immer noch sehr effizient.
Sie erfordert aber auch vom Bedienpersonal eine hohe, technische Ausbildung. Diese Raketen sind selbstsuchend, bis auf eine Höhe von 25km.

Sollten also jetzt die Russen in dieser kritischen Zeit, wo USA, NWO, EU und NATO jeden Schritt Russlands argwöhnisch beäugen, jeden Fehler sofort ausnutzen - einfach mal so eine Passagiermaschine abschiessen? Die Reaktion der Europäer wäre (und ist es ja) verheerend. Das wäre ein Eigentor für Russland.

Die "Separatisten" gar? Diese wilden Freischärler? Ich traue denen nicht zu, dass sie in diesen Tagen Spezialisten haben, die diese Technik bedienen könnten. Diese modernen Raketen kann man nicht einfach mal so wie ein paar AK47 irgendwo klauen. Das ist eine andere Preisklasse, eine andere Liga!

Bleiben noch die Ukrainer und ihre Komplizen in der EU und den USA, die jede, auch noch so kleine Gelegenheit nutzen werden, um den sturen Russen eine reinzuwürgen.
Ja - sie waren es - die Rakete wurde unter geheimen Bedingungen gestartet, diese Zivilmaschine wurde regelrecht "ausgewählt"; es sollte ein maximaler Aufschrei in Europa erfolgen, - und es kam auch so.

Cui bono? Es nützt den USA und schadet Russland............

Edit:

Inzwischen soll wohl feststehen, dass die Rakete von Separatisten abgefeuert wurde. Damit haben die Russen in der Ukraine, Putin einen Bärendienst erwiesen - und Obama eine Steilvorlage gegeben.

+++ Nach dem Absturz von Flug MH 17 will Malaysia die Bergungsarbeiten in der Ostukraine mit 62 Helfern unterstützen. Die ukrainische Regierung habe zugesichert, dass die Helfer des Landes sicher zu der Absturzstelle gelangen könnten, teilte der malaysische Transportminister Liow Tiong Lai am Freitag mit.

+++ Der ukrainische Regierungschef Arseni Jazenjuk hat den [Links nur für registrierte Nutzer] eine massive Behinderung der Helfer an der Absturzstelle des malaysischen Passagierflugzeugs vorgeworfen. „Diese Banditen lassen eine Untersuchung der Tragödie durch unsere Leute nicht zu“, sagte Jazenjuk am Freitag in Kiew. Die Behörden sowie Vertreter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) würden nun Druck ausüben auf die Aufständischen, um zur Absturzstelle zu gelangen. Der ukrainische Präsident Petro Poroschenko warf den Separatisten vor, Beweise zu vertuschen. Darauf deute die Ankündigung hin, den Flugschreiber (Black Box) zunächst nach Moskau zu schicken.

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Was ich trotzdem nicht begreife, warum militärisch geschulte Raketeneinheiten einfach so in den Himmel ballern?
Selbst mit einem normalen Feldstecher kann man (wolkenfreier Himmel vorausgesetzt) ein in 10000m Höhe fliegendes Flugzeug gut erkennen.

Auf jeden Fall könnte selbst ich mit einem Fernglas, eine Boing von einer Transportmaschine AN ... unterscheiden.
Weiterhin sollte man solchen Spezialisten zutrauen, sich Infos über den aktuellen Zivilflugverkehr zu besorgen und sicherheitshalber die Maschine auf der Flug-Anruffrequenz 121,5 MHz anzusprechen. Warum geschah das nicht?


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[Bolle]

Äh... in welchem Land findet das alles statt?

Nach offizieller Schreibart Rebellenland!

[Neu]

Richtig! Und ich bin mir sicher, das Untersuchungsverfahren, wer den Absturz zu verantworten hat, wird im Sande verlaufen!

Nur, wenn man die genaue Flugbahn der Rakete HÄTTE, könnte man aufgrund der Abschußstelle auf den Täter schließen. Oder auch nicht; alleine die tatsache, daß es die 2. Maschine der Gesellschaft war, die so plötzlich "verschwand" :

[Links nur für registrierte Nutzer]

Auch diese Maschine könnte abgeschossen worden sein. Und, wenn es einen dritten gibt, der es auf Malaysia - Airlines abgesehen hat, und Kriegswirren dazu genutzt hat (warum auch immer), so würde man ihn heute normalerweise nicht finden können.

Zunächst muß der Flugschreiber der ersten maschine gefunden werden (tief im Meer), um das ausschließen zu können. Und dann der Weg der Rakete bekannt sein. Alles andere ist Schall und Rauch.

[schlaufix]

Du meinst also, ein Anschluss der Deutschen Demokratischen Republik an die Bundesrepublik ist vollkommen in Ordnung, ein Anschluss der Autonomen Republik Krim an die Russische Förderation aber nicht ?

DDR und BRD waren vor ´45 mal ein Staat, Die Sowjetunion und die Krim sogar bis 1954 auch, oder irre ich da ?

Auch das siehst du falsch das ich das meine. Ich sagte mach dich mit den hintergründen vertraut. Du kannst es ja versuchen mir eine Meinung die ich nicht vertrete aufzudrängen, es bringt aber nichts. Was die DDR angeht hat übrigens nicht das Volk entschieden, sondern Gorbatschov öffnete die Tür. Zudem besteht der Unterschied darin das sich Moskau die DDR nach WKII mal einfach so einverleibt hat wie sie es jüngst mit der Krim gemacht haben. Da hat sich seitens der Machthaber nichts geändert.

[cornjung]

...und Obama eine Steilvorlage gegeben.

Seit wann braucht die USA ein Steilvorlage, um ein Land anzugreifen und zu überfallen ? Die konstruieren sich ihre Steilvorlagen ohnehin selber. Zigfach bereits vorgekommen.

Ausserdem machen die gegen den Ivan eh nichts. Der hat nämlich, genau wie Nord-Korea und im Gegensatz zu IRAK, tatsächlich Massenvernichtungswaffen. Da kann man nicht so einfach A-bomben abschmeissen wie damals auf das bereits völlig besiegte und verteidigungsunfähige Japan in Hiroschima und Nagasaki. Da fliegen nämlich ein paar Bömbchen retour.

[Xarrion]

Seit wann braucht die USA ein Steilvorlage, um ein Land anzugreifen und zu überfallen ? Die konstruieren sich ihre Steilvorlagen ohnehin selber. Zigfach bereits vorgekommen.

Ausserdem machen die gegen den Ivan eh nichts. Der hat nämlich, genau wie Nord-Korea und im Gegensatz zu IRAK, tatsächlich Massenvernichtungswaffen. Da kann man nicht so einfach A-bomben abschmeissen wie damals auf das bereits völlig besiegte und verteidigungsunfähige Japan in Hiroschima und Nagasaki. Da fliegen nämlich ein paar Bömbchen retour.

Exakt!

Naja, der "Berliner Kurier" ist ohnehin keine seriöse Quelle.
Gleiches Niveau wie die BLÖD.

[Eridani]

Nur, wenn man die genaue Flugbahn der Rakete HÄTTE, könnte man aufgrund der Abschußstelle auf den Täter schließen. Oder auch nicht; alleine die tatsache, daß es die 2. Maschine der Gesellschaft war, die so plötzlich "verschwand" :

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Auch diese Maschine könnte abgeschossen worden sein. Und, wenn es einen dritten gibt, der es auf Malaysia - Airlines abgesehen hat, und Kriegswirren dazu genutzt hat (warum auch immer), so würde man ihn heute normalerweise nicht finden können.

Zunächst muss der Flugschreiber der ersten maschine gefunden werden (tief im Meer), um das ausschließen zu können. Und dann der Weg der Rakete bekannt sein. Alles andere ist Schall und Rauch.

...........wenn man die genaue Flugbahn der Rakete HÄTTE, könnte man aufgrund der Abschußstelle auf den Täter schließen.

Bei dem Täter handelt es sich um den selbsternannten "Verteidigungsminister" der "Volksrepublik Donezk", Igor Strelkow (42), Ex-FSB-Offizier.

Verraten hatte ihn ein unbedachter Eintrag auf seiner Facebookseite, am Donnerstag, kurz nach dem Abschuß von MH17 [Zitat]: "Wir haben soeben eine AN-26 abgeschossen".

Quelle:
Berliner Kurier vom 19.7.14, Seite 2

[Buella]

In der Ukraine herrscht Krieg.....eine Tatsache die weitgehend verschwiegen wird.
Im Krieg herrschen eigene Gesetze.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Unter Ausschluß der westlichen Öffentlichkeit führt der Westen dort einen brutalen Krieg, incl. Vertreibung der dort lebenden Mensch.
Dazu bedient man sich fadenscheinig einer faschistischen Junta aus Kiew, welche man mit allerlei Lügen-Waschmitteln zu lupenreinen Demokraten wäscht!

[Murmillo]

Edit:

Inzwischen soll wohl feststehen, dass die Rakete von Separatisten abgefeuert wurde. Damit haben die Russen in der Ukraine, Putin einen Bärendienst erwiesen - und Obama eine Steilvorlage gegeben.

Aber der von dir verlinkte Bericht schreibt doch nur von Vermutungen, und auch:

Die prorussischen Separatisten in der Ostukraine haben nach Kenntnis ukrainischer Behörden keine Raketenflugabwehrsysteme vom Typ „Buk“ für den Abschuss von Flugzeugen in ihrem Besitz gehabt. Die Aufständischen hätten - anders als von ihnen selbst im Juni behauptet - keine einsatzfähigen Waffensysteme dieser Art erobert, sagte der ukrainische Generalstaatsanwalt Witali Jarema am Freitag in Kiew Medien zufolge. Diese Informationen seien auch Präsident Petro Poroschenko und dem nationalen Sicherheitsrat vom ukrainischen Militär übergeben worden.

Dies widerspricht dem amerikanischen Geheimdienst aber völlig ! Man hätte sich besser absprechen sollen.

Was ich trotzdem nicht begreife, warum militärisch geschulte Raketeneinheiten einfach so in den Himmel ballern?
Selbst mit einem normalen Feldstecher kann man (wolkenfreier Himmel vorausgesetzt) ein in 10000m Höhe fliegendes Flugzeug gut erkennen.

Auf jeden Fall könnte selbst ich mit einem Fernglas, eine Boing von einer Transportmaschine AN ... unterscheiden.
Weiterhin sollte man solchen Spezialisten zutrauen, sich Infos über den aktuellen Zivilflugverkehr zu besorgen und sicherheitshalber die Maschine auf der Flug-Anruffrequenz im 120 MHz-Band anzusprechen. Warum geschah das nicht?


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Na ja, eine AN-26 ist in Spannweite und Rumpflänge etwa nur halb so groß, als wie eine Boeing 777. Unterscheiden könnte man auf jeden Fall eine Turboprop, wie die Antonov von der Boeing.
Da es ja nun die Separatisten nach Auskunft der ukrainischen Regierung nicht gewesen sein können- wer war es dann, und vor allem, warum ?

Für Anrufe im Flugfunknetz brauchst du ein spezielles Funkgerät. Das klappt nicht mit einem Panzerfunkgerät, und wer weiss schon, welche Frequenzbereiche denn das ukrainische Militär verwendet. Da nützt u.U. nicht mal ein normales, europäisches Flugfunkgerät etwas. Ausserdem- überleg mal, wie viele Kanäle es innerhalb des Flugfunks gibt. Da nun genau den richtigen zu finden, um die Maschine ansprechen zu können- unmöglich.