Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[Gärtner]

Nachdem sich erst jüngst ein OSZE-Team als westlicher Spionagetrupp entpuppte, ist es wohl verständlich, daß man solche zwielichtigen Leute nicht an die Unglücksstelle heranläßt.

Was soll denn bitteschön an einem Unfallort auszuspionieren sein? Nein, wer Beobachter mit Waffengewalt daran hindert, sich einen Einblick zu verschaffen, der handelt nicht aus lauteren Motiven. Zimindest scheinen die Hilfsrussen da an keiner Aufklärung interessiert.

[Gärtner]

Auf der anderen Seite sind weder Russen noch Ukrainer in diesem Fall besonders glaubwürdig.

Richtig, weil bei de Seiten nur am Agitprop. nich an der Wahrheit interessiert sind. Aber Putin reitet hier einen Tiger, den er schon lange nicht mehr kontrolliert.

[Xarrion]

Was soll denn bitteschön an einem Unfallort auszuspionieren sein? Nein, wer Beobachter mit Waffengewalt daran hindert, sich einen Einblick zu verschaffen, der handelt nicht aus lauteren Motiven. Zimindest scheinen die Hilfsrussen da an keiner Aufklärung interessiert.

Man muß dort nichts ausspionieren.
Allerdings könnte man durchaus etwas hinzufügen, was dann die Ermittler auf die von westlicher Seite gewünschte Spur bringt.

Bedenke, daß sich die USA hinsichtlich der Täterschaft bereits absolut "sicher" ist.
Nun fehlt eben nur noch der entsprechende "Beweis".

[ABAS]

Berichterstattung in China ueber den Vorfall:

CCTV.CN / English / 07-19-2014 / by Roee Ruttenberg

Witnesses recall moment the plane came down

People living in Eastern Ukraine have been getting used to conflict and violence recently but the horrifying scene of utter devastation at the crash site is something that no one in that remote area of farmland will have ever seen before.

Residents of the village of Rassypnoye in Eastern Ukraine said they thought they were being shelled when they heard explosions. Moments later, they say, they saw the wreckage of flight MH17.

"It was about 5pm. There was a very strong plane rumble, then there was a sort of explosion or flap, and then people started falling from the sky. People were appearing right from the clouds. Then the plane’s fuselage appeared and landed there, 50 meters away from here. People were falling all over the place: on the rooftops, there is a person on the asphalt, there are four female bodies in the garden, and there’s another female body there." said Nikolai, Resident, Rassypnoye, East Ukraine.

Ukrainian authorities say the bodies of the nearly 300 people killed will be moved to the Eastern city of Kharkiv where next-of-kin can safely identify them. But they add: they are having difficulty accessing the crash site in territory still held by armed separatists.

There had been talk of a possible truce between the two sides to allow investigators in. The leader of the so-called Donetsk People’s Republic - representing some of the separatists - said on Friday: a ceasefire is off the table.

"We are not discussing that question right now, because I see that the Ukrainian side is not interested in it. But we will try to give as much protection as we can to international experts." said Alexander Borodai, Prime Minister, Self-Proclaimed Donetsk People’s Republic.

Meanwhile, Ukrainian officials say they have even more proof that separatists were involved - firing a Buk missile at the plane - and, proof, they say, that the separatists had support from across the border.

"Two things are now documented: first, that the BUK missile system - as we showed - arrived from the Russian side of the border to Ukrainian territory shortly before this terrorist act; and two - the terrorists themselves are admitting that the crew that operated the launcher arrived to Ukraine from the Russian federation ... so, they are Russian military." said Valentyn Nalvaiychenko, Chief, Ukrainian Security Services.

Russia denies the accusations, with its president Vladimir Putin holding Kiev responsible. Meanwhile, a reminder of the war surrounding this latest tragedy: another deadly day in the Luhansk region. At least 20 people are said to have been killed there amid fighting between Ukrainian soldiers and separatists.

A number of world leaders, representing some of the different nationalities killed, are now calling for a thorough and impartial investigation into the deadly plane attack. No matter the outcome, the incident shows the crisis in Ukraine is no longer contained just to the region.

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CCTV.CN / Englisch /

Full coverage Info Side - Special - mit Videos und Fotos

[Links nur für registrierte Nutzer]

[elas]

Zwischen umbringen und verantwortlich sein, liegen da vielleicht wahrnehmbare Unterschiede?? Oder wie??

In der Ukraine herrscht Krieg.....eine Tatsache die weitgehend verschwiegen wird.
Im Krieg herrschen eigene Gesetze.

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[OneDownOne2Go]

Was soll denn bitteschön an einem Unfallort auszuspionieren sein? Nein, wer Beobachter mit Waffengewalt daran hindert, sich einen Einblick zu verschaffen, der handelt nicht aus lauteren Motiven. Zimindest scheinen die Hilfsrussen da an keiner Aufklärung interessiert.

Also, es wäre zumindest mir ganz neu, dass die OSZE über qualifizierte Flugunfallermittler verfügt. Und etwas anderes ist dort aktuell nicht gefragt. Der Umstand, dass die OSZE dort kein Vertrauen mehr genießt, ist nicht weiter verwunderlich. Bedenkt man die Rolle, die Europa bisher in diesem Konflikt gespielt hat, würde mich, ehrlich gesagt, nicht mal eine "Abweisung durch gezieltes Feuer" wundern.

[Bolle]

Was soll denn bitteschön an einem Unfallort auszuspionieren sein? Nein, wer Beobachter mit Waffengewalt daran hindert, sich einen Einblick zu verschaffen, der handelt nicht aus lauteren Motiven. Zimindest scheinen die Hilfsrussen da an keiner Aufklärung interessiert.

dafür sind andere ganz dicht dran!

[Bolle]

Man muß dort nichts ausspionieren.
Allerdings könnte man durchaus etwas hinzufügen, was dann die Ermittler auf die von westlicher Seite gewünschte Spur bringt.

Bedenke, daß sich die USA hinsichtlich der Täterschaft bereits absolut "sicher" ist.
Nun fehlt eben nur noch der entsprechende "Beweis".

war man sich nicht auch absolut sicher im Irak Massenvernichtungswaffen zu finden!

[Xarrion]

dafür sind andere ganz dicht dran!

Feuerwehr, Polizei und Rettungskräfte am Ort eines Flugzeugabsturzes halte ich nicht unbedingt für ungewöhnlich.

[Murmillo]

Machtbefugnis? Er selbst sieht sich doch immer noch als rechtmäßig gewählter Präsident... Ausserdem darfst du Geld nicht vergessen... Ihm wurde seinerzeit nach seiner Flucht nachgesagt, im Besitz eines gigantischen Geldschatzes zu sein. So wie ja auch der Timoschenko unrechtmäßig erworbenes Vermögen nachgesagt wird.....

Fakt aber ist doch, für seine Flucht hatte er pro-russische Separatisten als Helfer. Den Rest dazu kann man sich doch selbst an allen 5 Fingern abzählen....... einem "unrechtmäßig" gewählten Nachfolger zu schaden und überhaupt das Land in den Untergang zu treiben, der EU und den Amis eines auszuwischen und gleichzeitig dem Putin seine Verbundenheit zu demonstrieren.

Ich weiss, alles nur Vermutung meinerseits, aber warum sollte das nicht möglich sein?

In meinen Augen demontiert sich Poroschenko zur Zeit selbst, da bedarf es keiner Nachhilfe durch Janukowitsch.
Nicht mal unsere auf Putin eingeschossenen Medien mögen ihm nach dem Flugzeugabschus noch so recht folgen und zweifeln an den Darstellungen von ihm und seinem Geheimdienst.
Und was muss ich da gestern - ich glaube in den N24-News- vernehmen. Er fordert vom Westen schwere Waffen!
Ist der noch ganz dicht ? Hat die Ukraine nichts mehr nötig, als schwere Waffen ? Statt sich einen Kopf zu machen, wie er die Gasschulden bei Russland bezahlt , die Wirtschaft in Gang bringt und es für die Bevölkerung erträglicher macht, fordert er erst mal schwere Waffen ?
Der hat offensichtlich einen gewaltigen Riss in der Waffel !