Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bieleboh]

​...das verstehe ich auch nicht..!

Wir sind pazifistisch erzogen. Für die Ukrainer und Russen spielt auch heute noch der große Vaterländische Krieg mit dem Kampf gegen den Faschismus eine bedeutende Rolle. Bei den Westukrainern kommt auch der Widerstand gegen die russische Besatzung zum Tragen, die sich heute noch in der Verehrung Banderas als Volkshelden zeigt. Allgemein sind die Slawen viel patriotischer eingestellt, was ja prinzipiell nicht falsch ist. In Konfliktsituationen wie diesen ist es aber angefeuert durch die Medienpropaganda der Nährboden für Hass und Gewalt, besonders bei den radikalsten Vertretern.

[tosh]

Das ist doch lächerlich! Wohin sollen die Menschen dort denn großartig flüchten, wenn ihr Gebiet durch eine Mauer sehr begrenzt wurde?
Oder wie willst du auf die Schnelle flüchten wenn du kleine Kinder oder Babys hast?

Und komme mir jetzt keiner mit dem Argument, dass die Hamas-Terroristen aus Wohngebäuden oder aus Besiedelten Gebieten schießen. Woher sollen sie denn sonst schießen, denn das Ghetto in das man sie mit einer Mauer eingepfercht hat, lässt ja keinen anderen Raum mehr übrig und Restbezirke werden durch die extremistischen Siedler illegal eingenommen und in den aller seltensten Fällen von Israel wieder zurück gegeben.

Juden wie sohana versuchen in jedem Topic für IsraHell Propaganda zu machen, aber dafür gibt es das Topic

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[tosh]

Es wird sich bei diesen Aktionen eher um das Sichern der Grenzregion zur Ukraine handeln um von dort das Einsickern prorusssicher Kräfte zu verhindern.

[tosh]

Wir sind pazifistisch erzogen. Für die Ukrainer und Russen spielt auch heute noch der große Vaterländische Krieg mit dem Kampf gegen den Faschismus eine bedeutende Rolle.

Gab es in der Ukraine nicht auch eine erhebliche Unterstützung für Nazi-Deutschland?

[Nachbar]

Der Jude Poroschenko ist verantwortlich für den Tod der Christen in der Ukraine.
Das steht nicht zur Diskussion, es ist so.

Wir diskutieren schon lange hier, aber noch habe ich keinen Artikel gelesen, in welchem berichtet ward, daß der Schläfer im Vorfeld auch nur das Gespräch mit den Vertretern der 12 Mio Ostukrainern gesucht hätte, um seine Absicht der Gemeinsamkeit zu demonstrieren.

Bei ca. 45 Mio machen 12 Mio = 27% der Bevölkerung aus.

27% eines Staates können niemals Terroristen sein, aber sie haben per Referendum gewählt, und haben sich für ihre Autonomie entschieden, zumal die Regierung von Ultrarechten und Nazi gestellt und der rechtmäßige Präsident von diesem Pack abgesetzt wurde.

Auch die Bayern entscheiden sich gegen Bonn/Berlin, ohne daß ihnen die Bomben um die Ohren fliegen, weil sie den Bundeskanzler Merkel nicht ertragen können.

n13264

[Bieleboh]

Gab es in der Ukraine nicht auch eine erhebliche Unterstützung für Nazi-Deutschland?

Für einen Teil der Ukrainer stimmt das. Es gab sogar SS-Freiwilligen-Divisionen. Vor allem anfangs war die Hoffnung groß mit Hilfe Deutschlands der polnischen Bevormundung und stalinistischen Schreckensherrschaft zu entkommen. Die Nationalisten erhofften sich mit Hilfe der Deutschen gar einen eigenen Staat. Diese Hoffnung hat sich schnell zerschlagen und für viele Ukraianer ging es zur Zwangsarbeit ins Reich. Die ukrainischen Partisaneneinheiten kämpften gegen die deutsche Wehrmacht udn die rote Armee. Noch bis in die 50er-Jahre hinein gab es Altionen gegen den Sowjetstaat.

[Candymaker]

Mann will wohl unbedingt den Weltkrieg. Es wurde ein russisches Wohngebiet vom ukrainischen Territorium beschossen Ein Toter und zwei Verletzte.

Wer beschiesst denn? Wer kann eine solche Entscheidung treffen, ohne Zustimmung von Poroschenko?
Beschiesst die ukr. Armee, oder die Banderowzi oder etwa der CIA, der sich inkognito auch dort herumtreibt.
Deswegen braucht man in jedem Konflikt eine unberechenbare Partei wie den rechten Sektor, auf die man es dann schieben kann. Putin behält einen sichtlich kühlen Kopf, weshalb er das Spiel, dass hier ein Weltkrieg provoziert werden soll, durchschaut haben dürfte.

[Bieleboh]

Wer beschiesst denn? Wer kann eine solche Entscheidung treffen, ohne Zustimmung von Poroschenko?
Beschiesst die ukr. Armee, oder die Banderowzi oder etwa der CIA, der sich inkognito auch dort herumtreibt.
Deswegen braucht man in jedem Konflikt eine unberechenbare Partei wie den rechten Sektor, auf die man es dann schieben kann. Putin behält einen sichtlich kühlen Kopf, weshalb er das Spiel, dass hier ein Weltkrieg provoziert werden soll, durchschaut haben dürfte.

Ja. Es könnten auch die Separatisten selbst sein, die sich dadurch ein stärkeres Eingreifen Moskaus erhoffen. Poroschenko und Putin halte ich für so klug selbst aktiv keinen großen Krieg entfesseln zu wollen. Die radikalen Kräfte auf beiden Seiten sind eine unberechenbare Komponente.

[unreal]

In einem anderen Forum besprechen wir gerade die Glaubwürdigkeit eines Video, was grausames berichtet:

Eine Woche nach dem Einzug der Ukrainischen Armee in die von den Widerstandskämpfer aufgegebene Stadt Sloviansk, erzählte eine Frau im russischen Flüchtlingscamp von diesem Ereignis und einer durch die Ukrainische Armee durchgeführten öffentlichen Exekution.

Die im Westen der Ukraine geborene Galina Pyshniak ist Mutter von vier Kindern und lebte bis vor wenigen Tagen in Sloviansk. Ihr Mann ist geblieben und kämpft in den Reihen der Aufständischen Milizen.

Hier ist ihre Geschichte

[Candymaker]

Allgemein sind die Slawen viel patriotischer eingestellt, was ja prinzipiell nicht falsch ist. In Konfliktsituationen wie diesen ist es aber angefeuert durch die Medienpropaganda der Nährboden für Hass und Gewalt, besonders bei den radikalsten Vertretern.

In Konfliktsituationen kommt aus den Slawen immer ihr ganzer Zynismus und Fatalismus raus, das Mitleid geht dann gegen Null. Die Leute dort präsentieren und betatschen die Leichen dort ohne grosse Probleme oder Verstörung. Westler könnten das nicht so einfach wegstecken. Der gefühlte Wert anderer Menschen und von sich selbst ist im Westen grösser, war er immer schon.