Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Erwartest Du bei uns in Deutschland etwas anderes als folgende Antwort? "Wir haben es nicht gewußt"
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n13155

Da ist was dran - da unsere MSM alle wesentlichen Aspekte verschweigen.

[tosh]

Mal etwas zur ökonomischen Leistungsfähigkeit der Ukraine:

Ukraine BIP je Einwohner 3.600$

Dabei sollte man nicht vergessen wie hoch die Einkommensunterschiede in der Ukraine sind. Es gilt, umso weiter östlich, desto höher das Einkommen.

D.h. das Einkommen in den EU-strebenden Teil beträgt eher weniger als 3000$ und in den eher russlandfreundlichen Teil mehr als 4000$.

Zum Vergleich das BIP je Einwohner der BRD beträgt 43.000$.

Das macht ca. 7% der Leistungsfähigkeit der BRD je Einwohner, dann noch -10% BIP (das Jahr 2014 wird nicht gut für die Ukraine, könnte auch -15% werden) und man kommt auf 6% Leistungsfähigkeit je Einwohner gegenüber der BRD.

Um an das Niveau Rumäniens (Armenhaus Europas) zu kommen, bräuchte die Ukraine (EU-Teil) über 15 Jahre hinweg ein durchschnittliches Wirtschaftswachstum von 7,5%, na Halleluja! Damit wäre die Ukraine der am schnellstwachsenste Staat der Welt. Willkommen in der EU, Tigerstaat! Rumänien hat ca. 1/5 der Leistungsfähigkeit Deutschlands.

Und wenn wer meint, die Ukraine sollte möglichst schnell in die EU, kann gerne 20.000 Euro jährlich von seinem Gehalt, aber Netto, dorthin überweisen, wer dazu nicht bereit ist, sollte etwas leisere Töne anschlagen!

Willkommen in der ökonomischen Realität!

Für NATO-Raketen in der Ukraine ist den Kartoffeln kein Preis zu hoch!

[tosh]

Meine Vorschläge wären hierzu:

- Auflösung der selbsternannten Volksrepubliken, Verbleib im ukrainischen Staat, aber unter förderalem- oder Autonomiestatus, ukrainischer und russsicher Amtssprache und Option zum Beitritt in die Eurasische Gemeinschaft
- Entwaffnung der Separatisten durch gemeinsame abgestimmt Aktionen Russlands und der Ukraine
- Auflösung der Nationalgarde und Abgabe aller Waffen ....

Du machst die Rechnung ohne den Wirt, beide Seiten würden nicht zustimmen, zB hören die Separatisten nicht auf Russland, und die Nazihorden würden ihre Macht (Einbindung in die Garde) nicht wieder aufgeben.

[tosh]

Glaub ich nicht mit der roten Linie bezügl. Opferzahlen.
Und die russischstämmigen mögen nach Rußland ziehen. So kann man das auch auslegen. ER wird niemals da eingreifen. Da wär er schön blöd.

Aus Russland und vom Westen kommen Waffen und Kämpfer, es läuft auf einen langen Stellvertreterkrieg hinaus.
Die Leidtragenden sind wie immer die Zivilisten.

[tosh]

Die Grünen disqualifizieren sich immer mehr. Jetzt muss sogar der rechte Russlandfreund in der Spionageaffäre beschwört werden. Denen ist wirklich kein Argument zu dumm!

[ZITAT]Marieluise Beck, Obfrau der Grünen im Auswärtigen Ausschuss, meint: Es gebe da eine "Schwingung" in der deutschen Bevölkerung, nach der man den USA nicht zu nah sein sollte. Das nehme zu. Europas Rechtspopulisten würden das auszunutzen suchen und Brücken zu nationalistischen Kreisen im Kreml aufbauen: "Vor diesem Hintergrund ist das, was wir in den letzten Tagen erleben, verheerend." Beck sagt: ver-hee-rend.[/ZITAT]

Total verlogen, Brücken bzw. volle Unterstützung gibt es zu den Nazihorden der Westukraine!

[tosh]

...du kannst 100 wasserdichte Gründe haben und 1000mal im Recht sein ... die Deutungshoheit was die Wahrheit ist und was nicht...hat der Westen und dem haben sich die Völker dieser Welt unterworfen...

...das ist das Dilemma, der Knoten den Präsident Putin nicht durchschlagen kann, selbst wenn er wollte...

Nee, Russland, China u.a.m haben sich nicht unterworfen!

[tosh]

Russland verhaftet ukrainischen Innenminister


Ein Gericht in Moskau hat den ukrainischen Innenminister Arsen Awakow in Abwesenheit verhaftet.


Ein Moskauer Gericht hat den ukrainischen Innenminister Arsen Awakow in Abwesenheit verhaftet. Ihm wird vorgeworfen, verbotene Mittel und Kriegsmethoden im Südosten des Landes angewendet zu haben.


Das gleiche Gericht hat auch den Gouverneur von Dnipropetrowsk, Kolomoiski, wegen des selben Tatvorwurfs ebenfalls in Abwesenheit verhaftet.


Der Beschluss über eine "Verhaftung in Abwesenheit" schafft die juristische Grundlage für Handlungen der russischen Sicherheitsbehörden. Er entspricht den durch die VSA eingeführten Standards, wie sie sie selbst z.B. im Fall von Osama bin Laden angewendet haben.


​...verhaftet in Abwesenheit, was is dat denn...?

Russland hat sie auch auf die internationale Fahndungsliste gesetzt.
Wenn die sich ins Ausland wagen, könnte Interpol sie festnehmen.

Die USA haben bei ObL Lynchjustiz betrieben, das ist das genaue Gegenteil von Gerichtsverfahren!

[tosh]

Das funktioniert alles nicht, weil der ganze Ukraine-"Konflikt" von Anfang an nicht darauf angelegt war, durch Kompromisse gelöst zu werden. Es gibt in diesem Konflikt keine Lösung, solange wie nicht alle anfangen, mit offenen Karten zu spielen. Und ich bin vollkommen sicher, dass die rechten Kräfte sowie mittlerweile auch die normalen Ukrainer keine Kompromisse bezüglich der Krim einzugehen bereit sind. Die Ukraine wird wieder zu dem, was sie schon immer war: "Bloodlands". Ein schwaches Land, ohne exakte Orientierung und Blockzugehörigkeit, wo alle reingehen und ihre Stellvertreterkriege und Machtinteressen spielen lassen. Nach der ganzen Angelegenheit mit den Separatisten wird die Ukraine ganz sicher keine Neutralitäts-Garantien geben, sondern mit allen Kräften versuchen in die EU und Nato zu kommen. Und die Nationalgardisten werden sich ganz sicher nicht entwaffnen lassen, solange die Separatisten ihr Unwesen treiben......

Die werden sich überhaupt nicht mehr entwaffnen lassen, sie sind jetzt sogar in der Garde!

[Candymaker]

Die werden sich überhaupt nicht mehr entwaffnen lassen, sie sind jetzt sogar in der Garde!

Darauf kannst du Gift nehmen. Slawen hassen (faule) Kompromisse, sie gehen immer wie ein Haufen Wahnsinniger bis zum Letzten, wenn der Faden bereits gerissen ist. Und das ist er. Poroschenkos zaghafter Waffenstillstand ist auch nur auf Druck des Westens zustande gekommen. Die Ukraine-Krise wird ihr finales Ende finden. Ich welcher Form auch immer das sein wird, aber es wird eine finale Lösung sein. Entweder die Ukrainer legen Donetsk in Asche oder der Russe erbarmt sich und marschiert doch noch ein oder in Donetsk entsteht eine zweite "Zone", wie Tschernobyl, wo jahrelang Stalker und allerlei Banditen hausen, umzingelt von der ukrainischen Armee.

[Candymaker]

Die werden sich überhaupt nicht mehr entwaffnen lassen, sie sind jetzt sogar in der Garde!

btw. Gerüchte über Organraub machen inzwischen die Runde. Kosovo 2.0. Die Organe der National-Gardisten lassen sich dann reiche moskauer Oligarchen einsetzen. Das Hemd ist schliesslich näher als die Hose. Wenn man sie schon erschiesst, wärs ne Verschwendung, den Kadaver einfach verotten zu lassen...

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