Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Olli]

Meine Gedanken zum Tage:
Der Donbas ist nicht die Krim und den Separatisten fehlt zunehmend der Rückhalt und die Munition aus Moskau, zumindest beklagt man sich darüber sogar öffentlich, was natürlich auch eine Finte sein kann. Sie werden ohne Wenn und Aber weiterkämpfen, denn sie haben nix zu verlieren, ein Waffenstillstand kommt für sie nicht infrage. Die gleichen Töne kommen auch aus Kiew, wo Poroschenko, beflügelt von den Erfolgen der letzten Tage ebenfalls einen einseitigen Waffenstillstand kategorisch ausschließt und den Ring um Donezk und Luhansk enger zieht. Eine Bombardierung hat Poroschenko ausgeschlossen, aber eine Belagerung, die sich über mehrere Wochen oder gar Monate hinziehen könnte, trifft die Bevölkerung ebenso hart und ließe die ohnehin schon großen Flüchtlingsströme weiter anwachsen. Evakuierungen in den goßen Metropolen würden sich unter diesen Umständen schweirig gestalten. Militärisch scheint der Konflikt nicht zu lösen, ohne große Verluste unter der Zivilbevölkerung einzugehen und einer Destabilisierung, die weder im Sinne Der Ukraine noch Russlands sein kann. So herrscht ein Patt.

Es bleibt also fast nur der diplomatische Weg, bei dem alle Seiten Zugeständnisse machen müssten, was wiederum fraglich ist.

Meine Vorschläge wären hierzu:

- Annerkennung des Krimstatus als russisch durch die Ukraine mit gleichzeitigem Gewährung aller Rechte für die ukrainische und tatraische Minderheit
- Auflösung der selbsternannten Volksrepubliken, Verbleib im ukrainischen Staat, aber unter förderalem- oder Autonomiestatus, ukrainischer und russsicher Amtssprache und Option zum Beitritt in die Eurasische Gemeinschaft
-Vertrag zur militärischen Neutralität der Gesamtukraine, der Unverletzlichkeit der Grenzen und wirtschaftlichen Öffnung nach West und Ost zwischen der Ukraine, Russland und der EU
- Entwaffnung der Separatisten durch gemeinsame abgestimmt Aktionen Russlands und der Ukraine
-Auflösung der Nationalgarde und Abgabe aller Waffen
-baldigste Rada-Neuwahlen unter OSCE-Aufsicht

Meinung, Ergänzungen von der Putin-oder Schokofront?

...was soll an diesen Vorschlägen falsch sein..!

[Towarish]

...was soll an diesen Vorschlägen falsch sein..!

Sie lösen das Problem nicht und das Problem ist immer noch diese ukrainische Pseudo-Nationalität. Solange die existiert wird es auch ein Pulverfass bleiben.

Niemand wird den Russen verbieten auf russischen Boden Russisch zu sprechen und auch dieses wir erlauben es euch gnädig sollen die sich sonstwohin stecken.

[Dayan]

Ich fordere die Ukrainer und Russen auf sich gegenseitig zu respektieren !Zumindest nicht mehr aufeinander zu schiessen!Ihr seid Brüder!

[MindoverMatter]

Alles Geblubber. Der Konflikt/Krieg wurde von den USA so gewollt und von langer Hand vorbereitet. Ähnlich wie andere Konflikte zuvor, die dann "tragischerweise" zu Kriegen (sofern man das Dahinschlachten der Zivilbevölkerung als Krieg bezeichnen mag) wurde. Hinterher wurde "befriedet" und "befreit" - Deutsche müssten eigentlich am besten wissen, was das ist: Wiederaufbau unter amerikanischer KLappe und letztere halten. Alles schön unter dem Deckmäntelchen der Freiheit, versteht sich.
Nun, Putin ist auch nicht das, was er zu sein schien, anfangs, logisch, schön wärs gewesen, aber er ist nicht der Freiheitskämpfer gewesen, den sich viele gewünscht hätten, und das ist auch gut so.
Denn Freiheit kann nur jeder für sich und jedes Volk für sich erkämpfen.
Die Ukraine hat halt Pech. Wie man so schön sagt: Zur falschen Zeit am falschen Ort. USrael brauchen Krieg, oder zumindest einen Konfliktherd, und wer da gerade passend kommt, muss halt herhalten. So einfach ist das.

[Trantor]

Grundsätzlich von meiner Seite aus nicht zwingend etwas einzuwenden, aber auch die Ukraine dürfte da noch etwas mitzuredenhaben haben

Meine Vorschläge wären hierzu:

- Annerkennung des Krimstatus als russisch durch die Ukraine mit gleichzeitigem Gewährung aller Rechte für die ukrainische und tatraische Minderheit

Das dürfte schwierig werden ich bezweifel das sich die Ukraine dieses Zugeständnis so einfach abringen lässt, sie wird sicher militärisch nichts unternhemen, aber anerkennen - unter Druck bzw Erpressung auch noch - schwer vorstellbar.

- Auflösung der selbsternannten Volksrepubliken, Verbleib im ukrainischen Staat, aber unter förderalem- oder Autonomiestatus, ukrainischer und russsicher Amtssprache und Option zum Beitritt in die Eurasische Gemeinschaft

Der Grad der Autonomie müsste ausgehandelt werden , ansonsten aber realistisch.

-Vertrag zur militärischen Neutralität der Gesamtukraine, der Unverletzlichkeit der Grenzen und wirtschaftlichen Öffnung nach West und Ost zwischen der Ukraine, Russland und der EU

Auch hier get es um die souveräne Entscheidung eines Staates, schwierig kurzfristig vllt verhinderbar, aber langfristig wird es darauf ankommen wie die Beziehungen zw russland und der Ukraine sich weiter entwickeln.

- Entwaffnung der Separatisten durch gemeinsame abgestimmt Aktionen Russlands und der Ukraine
-Auflösung der Nationalgarde und Abgabe aller Waffen
-baldigste Rada-Neuwahlen unter OSCE-Aufsicht

ok

[Bieleboh]

Alles Geblubber. Der Konflikt/Krieg wurde von den USA so gewollt und von langer Hand vorbereitet.
....
Nun, Putin ist auch nicht das, was er zu sein schien, anfangs, logisch, schön wärs gewesen,

Interessante These, die wir hier so noch nicht hatten. Besonders die Stelle mit Putin als Doppelagenten. ;-)

[MindoverMatter]

Wo steht das mit P. als Doppelagent?

[Bieleboh]

Wo steht das mit P. als Doppelagent?

Ich hatte eigentlich ein Smiley gesetzt. Aber gut: Nur er konnte eigentlich wissen, dass Janu das Asso nicht unterzeichnen will. Also kann auch nur er im Auftrag Amerikas den Maidan und Pravy Sektor erfunden haben um sich dann als Reaktion darauf schnell die Krim für Russland zu sichern. ;-) ;-)

[ArtAllm]

Nun wenn es dich dann glücklicher macht: Poroschenke tut dies was die Mehrheit der Menschen möchte die auf ukrainischem Staatsgebiet leben....

Das ukrainisches Staatsgebiet in den Grenzen der sowjetischen Ukraine gibt es nicht mehr.
Waren Sie die letzten Monate im Koma?

[MindoverMatter]

Die Aussage hab ich nicht getätigt, egal ob mit oder ohne Smiley.