Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Als "freier" deutscher Staatsbürger, der von den Russen in Ruhe gelassen werden möchte, ist es natürlich sinnvoll sich in den Russisch-Polnischen Konflitk im Osten, auch noch zugunsten Polens, einzumischen.

Das ist absolut sinnvoll, denn was passiert ist als man Hitler nicht gestoppt hat dürfte wohl auch jedem bekannt sein.

Ich verteidige das Recht der Russen keine übermilitarisierte Blöcke an seine Staatsgrenzen zu lassen und sich für russische Territorien jederzeit einsetzen zu können, unabhängig davon welche Meinung in Brüssel, als auch in Washington darüber herrscht.

Der Osten der Ukraine und die Krim sind kein russisches Territorium, so einfach ist das.

Dieser Konflikt zeigt besser als alles andere, dass dieser Staat nie einheitlich war, ist und auch höchstwahrscheinlich nie sein wird. Einfach deshalb, weil die Ukraine ein künstliches Gebilde ist und wie es künstliche Gebilde nun mal an sich haben, ist es auch noch ein Pulverfass. Dieser Umstand muss wieder korrigiert werden.

Dem würde ich nichtmal zwingend widersprechen, nur dann hat eine Teilung eben anständig zu verlaufen, mit Zeit und Ruhe ohne Gewalt mit ordentlichen Refferenden die den Namen auch verdient haben und nicht mit manipuliertem Schmu wo alle über den Tisch gezogen werden.
Nur es ist aber auch klar das Russland genau das eben nicht wollte, die Gefahr wäre zu gross gewesen das die Bevölkerung doch tatsächlich nicht in eurem Interesse gestimmt hätte sondrn für was anderes gevotet hätte oder die Mehrheitsverhältnisse eben doch nicht so eindeutig ausgefallen wären wie man sich das erhofft hat - also lieber auf Nummer sicher gehen, manipulierte Wahlen als echte verkaufen - ein paar Dumme werdens schon schlucken, und sie haben ja auch Recht behalten.

[Dr Mittendrin]

immer wider diese endlosen Kreisläufe, man ist das ermüdent.
1. Zum x-tan mal es geht um die Relation Russland ist auf Platz 150 der Pressefreiheit und Deutschland irgendwo af Pltz 8, das bedeutet man kann den deutschen informationen ca 20mal mehr trauen als den russischen.
2. Klar der Westen ist ja bekanntlich an allem schuld, und ich dachte das wären nur die Juden....
3. Deine Frage war was ich wollen würde wenn ich Russe wär.

Steck dir deinen 150 PLATZ in den A......., den bestimmt der Lügenwesten.
Zu oft habe ich Lügen recherchiert und gibt es Stränge dazu.
Der Westen wird von vielen Juden ( Soros ....und verjudeten Medien ) beherrscht.

Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Ach verstehe der Nato beitreten als Russe.

[Trantor]

Steck dir deinen 150 PLATZ in den A......., den bestimmt der Lügenwesten.
Zu oft habe ich Lügen recherchiert und gibt es Stränge dazu.
Der Westen wird von vielen Juden ( Soros ....und verjudeten Medien ) beherrscht.

Die Frage ist immer noch nicht beantwortet.
Ach verstehe der Nato beitreten als Russe.

Solange du keien statistiken und untersuchungen vorlegen kannst die begründet anderes aussagen halte ich daran fest. Ob du es dann glaubst oder nicht weil es halt deinem ideologischen Wunschweltbild widerspricht - nun das kann ich auh nicht ändern.

[Nicht Sicher]

Wenn ich russe wäre würde ich errstmal für Pressefreiheit eintreten und hoffen das dias westliche Wertesystem nach Russland kommt.

Laberhannes, der Großteil der weitreichenden Medien in Russland ist in ausländischer Hand und wird von diesen kontrolliert. Beispiel: Wedomosti, ein direktes Propagandaorgan der Besitzer vom Wall Street Journal und Financial Times. Ist Putin der Besitzer dieser beiden westlichen Propagandaorgane? Ja selbst dem Staate nahe stehende Zeitungen und andere Medienbetriebe hängen zu großen Teilen mehr oder weniger von westlichen Werbepartnern ab. Wenn die nicht das schreiben, was die transatlantischen Eliten vorschreiben, brechen ganz schnell die Einnahmen weg und Leute werden arbeitslos. Oder kurz gesagt: Russland ist in diesem Bereich seit der Zerstörung der Sowjetunion immer noch nicht souverän.

Natürlich versucht man es zu ändern und das sehen Leute wie du, die hier einen aus Lügen bestehenden Unsinn zusammenschreiben, der von jedem Interessierten in 5 Min. Recherche widerlegt werden kann, überhaupt nicht gerne. Das steht hinter deinem "Wäre ich Russe, würde ich für Pressefreiheit eintreten". Auch hier kann man es anschaulicher formulieren, mit einer klaren und ehrlichen Sprache: Du als Nato Herrenmensch willst nicht, dass die russischen Untermenschen selbstständig denken.

Die springende Frage bei deinen Beiträgen ist: Wieso du immer noch überzeugt bist, dass man dir deinen verlogenen Müll abkauft der zu großen Teilen eh aus Einzeilern besteht.

[Towarish]

Dann werden weitere Armeeeinheiten die Befehle aus Kiew nicht mehr ausführen, oder gleich zu den Separatisten überlaufen.

Solche werden von der Nationalgarde und dem Rechten Sektor erschossen.
Gibt Videos im Netz wo ukr. Soldaten(welchen man mit einigen Wochen Dienstzeit geködert hat und daraus eine unbefristete Dienstzeit wurde) wie Vieh im Wald gehalten werden. Keine Toilette, so gut wie kein Waffer zu waschen, keine Nahrung etc.

Wer versucht überzulaufen und erwischt wird, der wird erschossen.

[Soshana]

Versagen des Westens: Der Nationalstaat muss sterben

Syrien, Irak, Iran: Wenn es dem Westen nützt, verrät er die Grundsätze der Demokratie. Diese neokoloniale Politik hat, zugespitzt gesagt, die Terrortruppe Isis erst hervorgebracht. Zeit für eine neue Ordnung - ohne Nationalstaaten.

...was passt besser, als diesem Satz noch das Ukraine-Deasaster hinzuzufügen...



Quelle:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Hinter der ISIS sollen Qatar, Kuweit und Saudi Arabien stehen:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Qatar ist jetzt schon stinkesauer, dass die USA gegen ISIS vorgehen wollen:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Da hat der Westen aber wirklich noch viel zu tun, wenn er die Urheber und Gruenderstaaten von ISIS jetzt auch abschaffen will ?

[Trantor]

Hawaii, USA

Nochmals Annexion setzt die Unfreiwilligkeit voraus - das ist doch nicht so schwer zu verstehen

Ostjerusalem, Israel

Golan-Höhen, Israel

resultierend aus einem Angriffskrieg den die Araber verloren haben.
Wenn es danach geht haben wir noch einige Forderungen in Polen etc zu begleichen

[Flaschengeist]

Nochmals Annexion setzt die Unfreiwilligkeit voraus - das ist doch nicht so schwer zu verstehen

Die Einheimischen wollten dies nicht

resultierend aus einem Angriffskrieg den die Araber verloren haben.
Wenn es danach geht haben wir noch einige Forderungen in Polen etc zu begleichen

Spielt keine Rolle. Es ist und bleibt eine Annexion.

Du wolltest Deine Beispiele, du hast sie bekommen.

[Trantor]

Laberhannes, der Großteil der weitreichenden Medien in Russland ist in ausländischer Hand und wird von diesen kontrolliert. Beispiel: Wedomosti, ein direktes Propagandaorgan der Besitzer vom Wall Street Journal und Financial Times. Ist Putin der Besitzer dieser beiden westlichen Propagandaorgane? Ja selbst dem Staate nahe stehende Zeitungen und andere Medienbetriebe hängen zu großen Teilen mehr oder weniger von westlichen Werbepartnern ab. Wenn die nicht das schreiben, was die transatlantischen Eliten vorschreiben, brechen ganz schnell die Einnahmen weg und Leute werden arbeitslos. Oder kurz gesagt: Russland ist in diesem Bereich seit der Zerstörung der Sowjetunion immer noch nicht souverän.

Natürlich versucht man wieder auf diesem Gebiet souverän zu werden, und das sehen Leute wie du, die hier einen aus Lügen bestehenden Unsinn zusammenschreiben, der von jedem Interessierten in 5 Min. Recherche widerlegt werden kann, überhaupt nicht gerne. Das steht hinter deinem "Wäre ich Russe, würde ich für Pressefreiheit eintreten". Auch hier kann man es anschaulicher formulieren, mit einer klaren und ehrlichen Sprache: Du als Nato Herrenmensch willst nicht, dass die russischen Untermenschen selbstständig denken.

Die springende Frage bei deinen Beiträgen ist: Wieso du immer noch überzeugt bist, dass man dir deinen verlogenen Müll abkauft der zu großen Teilen eh aus Einzeilern besteht.

Er besteht manch Einzeilern weil die ausführliche Argumentation schon x-mal begründet wurde und ich mich nicht jedesmal wiederholen möchte, ähnlich wie bei dir nunwieder was die Pressefreiheit angeht und dei Rangliste von RoG. Ausserdem ist mir wurscht ob du oder wer im Forum hier was glaubt. Einige diehier im Forum schreiben sind ideologische Aussenseiter die von der Mehrheit der Bevölkerung sowieso nicht für voll genommen wird - Montagsdemonstarnten und VTler also was solls.

[Towarish]

Das ist absolut sinnvoll, denn was passiert ist als man Hitler nicht gestoppt hat dürfte wohl auch jedem bekannt sein.

Ich gehöre nicht zu den einseitigen Hitlerkritikern, also versuch es gar nicht.

Der Osten der Ukraine und die Krim sind kein russisches Territorium, so einfach ist das.

Die Geschichte beweist das Gegenteil, unabhängig davon was westliche Kampfwürste dazu meinen.

Dem würde ich nichtmal zwingend widersprechen, nur dann hat eine Teilung eben anständig zu verlaufen, mit Zeit und Ruhe ohne Gewalt mit ordentlichen Refferenden die den Namen auch verdient haben und nicht mit manipuliertem Schmu wo alle über den Tisch gezogen werden.
Nur es ist aber auch klar das Russland genau das eben nicht wollte, die Gefahr wäre zu gross gewesen das die Bevölkerung doch tatsächlich nicht in eurem Interesse gestimmt hätte sondrn für was anderes gevotet hätte oder die Mehrheitsverhältnisse eben doch nicht so eindeutig ausgefallen wären wie man sich das erhofft hat - also lieber auf Nummer sicher gehen, manipulierte Wahlen als echte verkaufen - ein paar Dumme werdens schon schlucken, und sie haben ja auch Recht behalten.

Das ist auf freidlichen Wege nicht so einfach möglich. Den Kindern hat man in der Schule 20 Jahre lang erzählt, wer gut und wer böse ist. Jetzt gibt es sogar Videos im Netz wo Schulkinder singen Russen gehören erhängt.

Spätestens ab da ist der Zug für eine friedliche Lösung abgefahren.

Towarish