Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Nicht Sicher]

Das Umland des Flughafens Lugansk ist fest in Separatistenhand, hat sogar das ZDF so gesagt.

Kiew hat den Flughafen vor einiger Zeit erobert, die Separatisten haben sich aber erst zurückgezogen und dann den Flughafen und die dortigen Truppen eingekesselt und von der Wasser- und Elektrizitätsversorgung abgeschnitten. Die Il-76 sollte wohl Nachschub bringen, was katastrophal misslang. Was aber eigentlich eh klar war, wenn man so eine verwundbare Maschine an die Front schickt.

[Sergen]

Eine Leicht gepanzerte Transport Maschine kann man auch mit einen MG3 (7.62mm) runterholen. Ich glaube eher es war beabsichtigt das der Flieger abgeschossen wird, um ein härteres vorgehen rechtzufertigen.

Der Pilot erhielt wahrscheinlich absichtlich falsche Informationen, den kein vernünftiger Pilot würde mit einen langsamen ungepanzerten Alu Transportflieger über Feindgebiet anlanden, und schon garnicht wenn Passagiere am Bord sind.

[brain freeze]

[...]

Ich glaube eher es war beabsichtigt das der Flieger abgeschossen wird, um ein härteres vorgehen rechtzufertigen.

Der Pilot erhielt wahrscheinlich absichtlich falsche Informationen, den kein vernünftiger Pilot würde mit einen langsamen ungepanzerten Alu Transportflieger über Feindgebiet anlanden, und schon garnicht wenn Passagiere am Bord sind.

Zuzutrauen wäre das dem hinterhältigen Pack in Kiew durchaus. Casus Belli für die nächste Stufe.

[Wolfger von Leginfeld]

Könnte wirklich sein, dass es ein paar "Militärberater" erwischt hat im Flugzeug. Weil ansonsten ist die US-Hysterie nicht zu erklären...

Drohung des US-Außenministeriums

Die Regierung in Kiew wirft Russland vor, die Separatisten heimlich mit Waffen zu unterstützen. Russland hat die Anschuldigungen wiederholt zurückgewiesen. Auch eine Sprecherin des US-Außenministeriums sagte, in den vergangenen Tagen sei über die Grenze militärische Ausrüstung an die Separatisten geliefert worden, darunter sogar russische Panzer und mehrere Raketenwerfer. "Das ist inakzeptabel." Sollte Russland nicht zur Entspannung der Lage beitragen, werde dies "zusätzliche Kosten nach sich ziehen", drohte das US-Außenministerium. Beweise über russische Waffenlieferungen könnten dazu führen, dass die USA und die Europäische Union ihre Drohungen wahr machen und neue Sanktionen gegen Russland verhängen, die diesmal ganze Wirtschaftsbereiche treffen könnten...

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Hoffentlich sind die Beweise stichhaltiger als das Waschpulver, welches man damals als Saddams Massenvernichtungswaffe beweistechnisch verwerten wollte. Ist ja lustig. Vor Kurzem hat sich die ukrainische Regierung gebrüstet ca. 100 Separatisten getötet zu haben, und jetzt heulen sie herum. Wer austeilt muss auch einstecken können...

[Panther]

Das Umland des Flughafens Lugansk ist fest in Separatistenhand, hat sogar das ZDF so gesagt.

Auf das Flugzeug hätte man nur noch ein große rotes Zielkreuz malen brauchen.

[Haidach]

Für eine Unabhängigkeit der Ukraine hat damals die überwiegende Mehrheit, auch im Osten übrigens gestimmt. Und es gab die ganzen Jahre auch keine Bedenken von russicher Seite, die Ukraine und selbst die Krim als souverän anzusehen. So schnell ändern sich aber die Ansichten.

Falls du mit "damals" das Referendum vom 17. März 1991 meinst, dann stimmt das so nicht. Nur in Galizien (Oblast Iwano-Frankiwsk, Oblast Lwiw und Oblast Ternopil) gab es bei diesem Referendum eine Mehrheit für einen Austritt aus der Sowjetunion. In der restlichen Ukraine war die Mehrheit für den Verbleib in der Sowjetunion. Auf dem Schaubild steht rot für "NEIN" bzw. "Austritt aus der UdSSR" und grün für "JA" bzw. für "Verbleib in der UdSSR".


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[Quo vadis]

Eine Leicht gepanzerte Transport Maschine kann man auch mit einen MG3 (7.62mm) runterholen. Ich glaube eher es war beabsichtigt das der Flieger abgeschossen wird, um ein härteres vorgehen rechtzufertigen.

Der Pilot erhielt wahrscheinlich absichtlich falsche Informationen, den kein vernünftiger Pilot würde mit einen langsamen ungepanzerten Alu Transportflieger über Feindgebiet anlanden, und schon garnicht wenn Passagiere am Bord sind.

Der Kiewer Junta sind diese Opfer völlig egal. Man darf da nicht mit militärischem Verstand herangehen wollen. Gestern haben reine Swobodamilizen in Mariupol die Separatisten angegriffen. Kein msm hat sich darüber aufgeregt dass Kiew die angeblich nicht existierenden Ultras in den Kampf wirft.

[Bieleboh]

Falls du mit "damals" das Referendum vom 17. März 1991 meinst, dann stimmt das so nicht. Nur in Galizien (Oblast Iwano-Frankiwsk, Oblast Lwiw und Oblast Ternopil) gab es bei diesem Referendum eine Mehrheit für einen Austritt aus der Sowjetunion. In der restlichen Ukraine war die Mehrheit für den Verbleib in der Sowjetunion. Auf dem Schaubild steht rot für "NEIN" bzw. "Austritt aus der UdSSR" und grün für "JA" bzw. für "Verbleib in der UdSSR".


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Ich hatte dabei an das Referendum vom 1.12.91 gedacht: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Quo vadis]

Kiew hat den Flughafen vor einiger Zeit erobert, die Separatisten haben sich aber erst zurückgezogen und dann den Flughafen und die dortigen Truppen eingekesselt und von der Wasser- und Elektrizitätsversorgung abgeschnitten. Die Il-76 sollte wohl Nachschub bringen, was katastrophal misslang. Was aber eigentlich eh klar war, wenn man so eine verwundbare Maschine an die Front schickt.

Das war heute überall die Top Meldung. Dabei hat Kiew den Abschuß wohl schon vorher einkalkuliert. Paßt auch zur sog. "Panzermeldung" von gestern, als man 3 T 72 Russland zugeschrieben hat, ich glaube das Video ist aber Fake, also nicht die Panzer, aber die Flagge auf dem LKW davor, da muß man wissen dass derzeit die Kiewer Faketruppen in der Ostukraie aktiv sind, Paramilitärs von Swoboda und rechtem Sektor, die auch wie in Odessa rote Armbinden benutzen um russ. Separatisten zu imitieren, gestern hatten sie rote Armbinden beim Angriff auf die Separatisten getragen.

Odessa

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Mariupol gestern

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[Haidach]

Ich hatte dabei an das Referendum vom 1.12.91 gedacht: [Links nur für registrierte Nutzer]

Im Dezember `91 glaubten selbst die Russen nicht mehr an die UdSSR. Jedenfalls kann man an den unterschiedlichen Ergebnissen innerhalb eines Jahres sehen, dass die Ukrainer gerne ein Bestandteil eines großen Unionstaates wären, solange er nicht am Abgrund steht. Was einem schlussendlich sagt, dass nur die Galizier sich Russland nicht mehr zuwenden werden. Alle anderen schon, wenn die Restukraine am Abgrund stehen wird.