Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

[reflecthofgeismar]

Bedenkt man, dass Deutschland - unter den Zwängen von Versailles - über eine Armee verfügte, der alle modernen Waffengattungen fehlten, kann man sogar fast von einer "Wiederbewaffnung" sprechen.

Es ist heute schwierig, irgend einen Aspekt der deutschen Geschichte der frühen 30er Jahre ohne zwanghafte Einbeziehung des 2. Weltkrieges und einer "Gesamt-Retrospektive Hitlers" zu betrachten. Aber faktisch war Europa 1933 im ganzen kein politisch stabiles Gebilde, es krankte mindestens an den schon traditionell bestehenden Konflikten, vermehrt um die, die durch die willkürlichen Grenzziehungen in Versailles zusätzlich entstanden waren. In dieser Situation war eine militärische Wehrlosigkeit ein nicht haltbarer Zustand, und wäre es auch ohne alle eigenen "Kriegsgedanken" nicht gewesen.

Sehr richtig und gut formuliert.
Ich weiß nicht, dieses Bild vom krankhaften Hitler (Ja, selbst ich sage, dass der Mann zum Teil ziemliche Macken hatte), welcher die Welt, mit der bösen und "hochgerüsteten" Wehrmacht sich Untertan machen wollte, kann einfach NICHT stimmen. Ribbentrop sagte das in seinem Schlusswort und der Hitler zum Mannerheim ebenfalls, beim Ribbentrop muss berücksichtigt werden, dass er sich im Klaren war, das er nicht mehr lange zu leben hat.

[Alter Stubentiger]

Gut eine Westbindung hätte Deutschland vor der Sowjetunion geschützt,und Stalin wusste die USA würden etwas gegen ihm tun,aha,nun hat ja Roosevelt 1937 in seiner Quarantänerede in Chikago die Sowjetunion nicht erwähnt sondern nur Deutschland und Japan.

1937 waren weder Deutschland noch Japan von vernünftigen Leuten regiert.

[Alter Stubentiger]

Du hast doch eine verpilzte Großhirnrinde .......

An die Seite des Westens stellen ?

Zu jenem Westen , der Deutschland 1919 ff gnadenlos dezimiert , abgeschnürt und finanziell erdrosselt hatte ? Und dem man allenfalls als Kanonenfutter hätte nützlich sein können ,
während diese "westlichen " Herren sich salbungsvoll zurückgehalten hätten ?

man, man .....

Du hast keine Ahnung......

[Rhino]

Man braucht sich nur die Zahlen der militärischen Aufrüstung der Alliierten vor 1939 ansehen, dann wird jedem klar, dass Deutschland ein militärischer Zwerg war. Auch Mussolini hatte es Hitler einmal demonstriert, dass nur schreien nichts nutzt, wenn man kein Militär hat. Hitler war nur irgendeiner, der schon bei der Wahl an der Wand stand.....

Mal eine Uebersicht der polnischen Ruestung 1939:

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Die [Links nur für registrierte Nutzer] entstanden nach dem Ersten Weltkrieg und wurde wie alle Armeen der neuen, unabhängigen Staaten welche zu dieser Zeit entstanden, mit Waffen von den Deponien der besiegten Nationen ausgestattet. Erst 1937 wurde ein Modernisierungsprogramm gestartet, und als zwei Jahre später der Krieg ausbrach, war die polnische Armee im Grunde immer noch veraltet ausgerüstet. Aber trotz der fehlenden, modernen Ausrüstung und der schlechten strategischen Planungen kämpfte die polnische Armee tapfer.
Im Jahr 1939, als in Europa die Möglichkeit eines Krieges aufzog, befahl die polnische Regierung eine Teilmobilisierung im März und August und schließlich am 30. August 1939 die allgemeine Mobilmachung. An der westlichen Grenze wurden sieben Armeen und operative Reservegruppen postiert, die aus mehr als der Hälfte der Infanterie-Divisionen und fast drei Viertel der Kavallerie-Brigaden bestand. Der Rest der Streitkräfte war in der Formierung begriffen und sollte als Verstärkungen oder operative Reserven verwendet werden....

Gesamtstärke der polnischen Streitkräfte:
2.500.000 Mann mit 40 Divisionen, 1.140 Panzerfahrzeuge, über 1.800 Kanonen
433 Flugzeuge
4 Zerstörer, 5 U-Boote

[Links nur für registrierte Nutzer]

Von wegen "Ueberfall".....

[Graf Zahl]

Polen hätte bestandteil von Deutschland werden sollen, so gäbe es keine Armut in Polen....die Polen haben eigentlich ein Minusgeschäft mit ihrer pseudo Freiheit gemacht.

[herberger]

Natürlich gerieten in der Hochphase der deutschen Rüstung die kontinentaleuropäischen Nachbarn "in Zugzwang". Wobei die französische Armee nominal zu jeder Zeit stärker als die deutsche war. Der deutsche Vorteil qualitativer Art war quasi eine Folge von Versailles, entwickelten sich doch die im 2. Weltkrieg besonders bedeutenden Waffengattungen in Deutschland ab 1935 quasi "neu" und waren auf dem Stand der Zeit, während besonders Frankreich hier oft noch auf einem Stand war, der nur wenig über dem des 1. Weltkrieges lag.

Gefühlte Stärke macht eben manchmal bequem....

Bei den Briten hat es dagegen ja schon Tradition, erst mit Ausbruch eines Krieges zu mobilisieren und zu rüsten. Deswegen war die britische Politik durchaus konsequent, erlaubte sie Deutschland doch, zum Gegner für Frankreich zu werden, beschränkte es aber in der - für England am gefährlichsten - Marine-Rüstung auf einen für England gänzlich unbedrohlichen Stand.

Die brit.Landesverteidigung übernahm immer schon die Navy und deswegen hat man es im Krieg nicht so eilig,das brit.Heer wurde immer vernachlässigt,ausserdem wenn die Navy die Verteidigung übenahm so hatte man nach 1918 beschlossen das die Luftwaffe das Hauptinstrument für die Offensive sein sollte.GB setzte nach 1918 bei zukünftigen Kriege auf eine Bomberflotte ob in Europa oder in den Kollonien.

[herberger]

1937 waren weder Deutschland noch Japan von vernünftigen Leuten regiert.

Wer sagt das?Die vielen ausländ.Besucher die der Führer empfangen hat.

[deutschland]

1937 waren weder Deutschland noch Japan von vernünftigen Leuten regiert.

...ja verdammt nochmal...ist es denn heute anders ?

NIE WIEDER SOZIALISMUS !

[Nomen Nescio]

Wenn Du glaubst hier Belege einfordern zu koennen, dann solltest Du vielleicht erst einmal selber welche vorlegen, was Du naemlich fast gar nicht tust, sondern nur Behauptungen aufstellst. Kannst mit diesem Beitrag mal anfangen. Also los.

ich denke, daß ich doch viel belege geliefert habe. aber ich werde es tun. keine angst.

normal ist aber, das man eine behauptung belegen kann. und du behauptetest, daß es auf bitte von tschechien geschah. belegt aber nicht.

[deutschland]

Du hast keine Ahnung......

...aber Du aus dem Ruhrpott mit Kohlenstaub in der Birne willst Ahnung haben ?

mach Dich hier nicht lächerlich mit Deinem Sozimist l