Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Ich bewundere die Geduld und Nachsichtigkeit Putins dem Westen gegenüber. Ich an seiner Stelle hätte, wegen den andauernden Androhungen und Verhängung von Sanktionen, selber schon spürbare Sanktionen gegen den Westen verhängt, zb. keine Energielieferung, Rohstofflieferungen nebst entsprechenden Forderungen EU und USA haben auf die Regierung in Kiew einzuwirken, das ein sofortiger Waffenruhe zu herrschen hat*, sowie die Unabhängigkeitserklärung der Separatisten anzuerkennen haben. Diese Sanktionen währen weitaus Schmerzhafter für die EU las für Russland.

*Das hat Putin ja schon mehrfach gefordert, genau so gut könnte er versuchen mit Haien und Piranhas zu sprechen.

Na wenigstens hat er jetzt in Frankreich mit Obamba geredet, hoffentlich Klartext.

P.S. Übrigens hat Putin schon die Lieferung von zuverlässigen, preiswerten Raketen an die Amis gestoppt, mit denen sie ihre Spionagesatelliten ins All schiessen. :-)

[Nicht Sicher]

Er schrieb:
"Teil eines 152mm Artillerie-Geschosses mit dem die Nato die Ostukraine beschossen hat."
Die NATO ist zwar Unterstützer usw. der Nazihorden, aber noch ist sie nicht mit Artillerie in der Ukraine.
Es reicht schon, wenn der Westen Lügen über die Ukraine verbreitet.
Wir sollten es mit der Wahrheit etwas genauer nehmen, nicht jeder versteht, was Nicht Sicher mit dem Satz eigentlich meint.

Tosh, die Nato ist eine multinationale Organisation. Es ist gar nicht nötig, dass sie ihre eigenen Soldaten und Waffen dahin importiert. Wozu auch, wenn sie schon vorhandene Kämpfer und Waffen nutzen kann? Wer trifft letztendlich die Entscheidungen, was dort gemacht werden muss? Die Nazis in der Ostukraine, oder ihre Chefs bei der Nato? Wir wissen es beide: Die Nato trifft die Entscheidungen und deshalb ist meine Formulierung deutlich näher an der Wahrheit dran als deine. Du versuchst die Sache zu beschönigen und um den heißen Brei herum zu reden. Und das ist nichts anderes als Lügen im typisch westlichen Stil.

Na ja, deine Entscheidung, was du so schreibst.

[tosh]

...wenn das so einfach wäre, mein guter...die Russen sind genauso auf den Westen angewiesen, wie umgekehrt ..
...Oel und Gas in Russland zu fördern ist nicht so einfach wie z.B. bei den Saudis, wo sie Suppe aus dem Wüstenboden sprudelt. Die Russen brauchen für die Förderung in unwirtlichem Gelände Hightech und die kann nur der Westen liefern...

Gerade in unwirtlichem Gelände versagt Hightech.
Nee, wer als einziger Menschen zur ISS befördern kann, kann auch ohne US-Hilfe Öl fördern.

[tosh]

...schließe mich dieser Forderung mit Vehemenz an..

Der lügt wie üblich.
Der Feind Russlands und der Ukraine ist bekanntlich der Westen!

[tosh]

Ukraine: Turtschinow erwägt Kriegsrecht im Osten...

Dort ist längst Krieg: Bürgerkrieg!

[tosh]

Hätte alles vermieden werden können, wenn Putin sich nicht die Krim unter den Nagel gerissen hätte.

Das hat er nicht, Dummerle.

[brain freeze]

Er schrieb:
"Teil eines 152mm Artillerie-Geschosses mit dem die Nato die Ostukraine beschossen hat."
Die NATO ist zwar Unterstützer usw. der Nazihorden, aber noch ist sie nicht mit Artillerie in der Ukraine.
Es reicht schon, wenn der Westen Lügen über die Ukraine verbreitet.
Wir sollten es mit der Wahrheit etwas genauer nehmen, nicht jeder versteht, was Nicht Sicher mit dem Satz eigentlich meint.

Diese Haarspalterei ist doch schwachsinnig. Formal ist es natürlich nicht die NATO, aber alle wissen, wie es gemeint ist. Dass sich die "Verteidiger der westlichen Wertegemeinschaft" absichtlich blöd stellen, lässt sich auch durch korrekte Begrifflichkeiten nicht vermeiden.

[Löwe]

Dort ist längst Krieg: Bürgerkrieg!

Häng mich ausnahmweise mal rein. Wiedermal Bürgerkrieg, wie in Syrien? Bürger sind die Opfer, aber nicht die Mörder, die sind importiert und keine Bürger dieser Länder.

[tosh]

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Thema: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Links nur für registrierte Nutzer]US-Außenamt gegen Ermittlung etwaiger Kriegsverbrechen in der Ukraine
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[COLOR=#FF6600 !important]10:14 06/06/2014

WASHINGTON, 06. Juni (RIA Novosti).


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Die US-Administration unterstützt nicht die Initiative, das Vorgehen der ukrainischen Militärangehörigen im Osten des Landes zu ermitteln, weil sie diese Schritte Kiews als legitim bewertet, so Marie Harf, Sprecherin des US-Außenamts.
Von RIA Novosti danach gefragt, ob das US-Außenamt die Aufrufe unterstützt, etwaige Kriegsverbrechen der Kiewer Behörden im Osten der Ukraine, darunter Luftangriffe, zu ermitteln, zu deren Opfern zivile Einwohner geworden sind, sagte Harf: „Uns liegen keine glaubwürdigen Zeugnisse vor, die Verletzungen der Menschenrechte durch die ukrainische Regierung bestätigen würden. Außerdem ist es meiner Ansicht nach nicht annehmbar, moralische Parallelen zwischen einem Land, das sich selbst, sein Volk, seine Bauten und sein Territorium schützt, und bewaffneten Separatisten zu führen, die bemüht sind, Chaos zu verbreiten und die von einer anderen Regierung unterstützt werden. Sie miteinander gleichzusetzen würde bedeuten, die Situation grundlegend falsch auszulegen.“
Am Montag hatten die ukrainischen Streitkräfte einen Luftangriff gegen das Administrationsgebäude im Zentrum der ostukrainischen Stadt Lugansk unternommen. Laut einigen Berichten kamen dabei mindestens acht Menschen ums Leben. Nach Angaben von Vertretern der „Volksrepublik Lugansk“ wurden dabei Streubomben eingesetzt, die von einer internationalen Konvention verboten sind.


Ais Ria Nowosti


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Logisch, sie haben geholfen die Nazihorden an die Macht zu bringen, sie werden deren Verbrechen weiter unterstützen.
Ausserdem erkennt das Terror-Regime der USA den internationalen Gerichtshof nicht an.....

[tosh]

G7 Unterstützung für die Ukraine ist "Zynismus ohne Grenzen"...






Der russische Ministerpräsident Dmitri Medwedew hat am Donnerstag die Gruppe der Sieben beschuldigt, in den östlichen Teilen des Landes die militärischen Operationen der Ukraine zu unterstützen.


"Die sogenannte G7 spricht sogar von einer angemessenen Aktion der ukrainischen Armee gegen die eigene Bevölkerung", sagte Medwedew bei einem Treffen mit Ministern. "Ihr Zynismus kennt in diesem Fall keine Grenzen."


In einem Kommuniqué, das auf dem G7-Gipfel am Mittwoch in Brüssel veröffentlicht wurde heisst es,"Wir rufen die ukrainischen Behörden auf, das reservierte Herangehen bei der Durchführung der Operationen zur Wiederherstellung der Gesetzlichkeit und der Ordnung beizubehalten“, ", sagte der AFP.


Unterdessen geht der von der G7 als "reserviertes Herangehen" bezeichnete Völkermord in der Ostukraine unablässig weiter. Die Putschisten setzen Sprenggeschosse, Kassettenbomben und Artillerie gegen die Einwohner ein, was auch der OSZE bekannt ist, die sich dazu jedoch in Schweigen hüllt.


Nicht das ich einer Eskalation oder gar Krieg das Wort reden will, ...aber klar ist auch, dass die Russen mit ihrer defensiven Strategie keinen Schritt weiterkommen...

Dieser Zynismus der G7 ist nur möglich, weil die Bilder der getöteten und massakrierten Zivilisten, die Weltöffentlichkeit nicht erreichen..
Wer nicht nach ihnen sucht und im Internet recherchiert, wird sie auch nicht zu sehen bekommen.

Die Bilder von der Hinrichtung eines Vietcong auf offener Straße durch den Polizeichef von Saigon, waren weltweit in jeder Nachricht, Presse etc. zu sehen und haben maßgeblich zur Beendigung des Krieges beigetragen. Überall in den Metropolen der Welt, gab es Proteste und Demonstrationen und zwangen die Politiker für ein Ende dieses barbarischen Krieges einzutreten.

Das jetzige Beispiel der Ukraine zeigt,...die Macht der Medien mit aller Brutalität, ...was sie nicht berichten hat nicht stattgefunden, was sie nicht zeigen (dürfen)...gibt es nicht.

Wer die Medien in der Hand hat (bezahlt) der hat die Macht. Alles andere, ...wie Frieden, Völkerverständigung, Werte und Demokratie etc. sind nur Metapher ...

Guter Beitrag!