Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Flaschengeist]

Fragt sich was schlimmer ist, eine Politikerin zu unterstützen welche soetwas in der Wut inoffiziell von sich gibt oder so bescheuert zu sein wie viele hier im Forum und einen Politiker unterstützen der genau das auch an Teilen der Bevölkerung getan hat - siehe Tschetschenien.

Egal Relevant ist eines .
Ukraine hat abgestimmt, der Willen der Ukrainer ist klar und deutlich - deutlicher gehts kaum noch - zum Ausdruck gekommen, alle Russenfreunde als auch die Nationalisten haben von den ukrainischen Bürger einen gewaltigen Tritt in den Hintern bekommen - wie es zu erwarten war. Die Mehrheitsverhältnisse und Stimmung im Lande ist eindeutung pro westlich zivil und nicht faschistisch, genauso wie es zu erwarten war und nicht wie es staatliche Propagandamedien ihren paranoiden Anhängern erzählen.
Oligarch oder nicht, Vorgeschichte oder nicht, Poroschenko hat jegliche Ligitimation seines Volkes, wer gegen Poroschenko ist ist gegen die Ukraine, wer ein Feind Poroschenkod ist ist ein Feind der Ukraine - so einfach ist das.
Da könen die Russen als auch die Russenfaschistenh hier im Forum im Quadrat springen und Gezeter und Mord schreien, es ändert nichts, im Gegenteil man bekommt eher den Eindruck das Forum besteht aus lauter Rumpelstilzchen und morgen reissen sie sich vor Wut entzwei.

Wer hat Dir denn diesen Müll eingetrichtert? Da stimmt ja garnichts.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE]

Fragt sich was schlimmer ist, eine Politikerin zu unterstützen welche soetwas in der Wut inoffiziell von sich gibt oder so bescheuert zu sein wie viele hier im Forum und einen Politiker unterstützen der genau das auch an Teilen der Bevölkerung getan hat - siehe Tschetschenien.

Tschetschenien wäre evtl zu kritisieren. Möglich ist auch dass da ebenso die USA zündelte.

Egal Relevant ist eines .
Ukraine hat abgestimmt, der Willen der Ukrainer ist klar und deutlich - deutlicher gehts kaum noch - zum Ausdruck gekommen, alle Russenfreunde als auch die Nationalisten haben von den ukrainischen Bürger einen gewaltigen Tritt in den Hintern bekommen - wie es zu erwarten war. Die Mehrheitsverhältnisse und Stimmung im Lande ist eindeutung pro westlich zivil und nicht faschistisch, genauso wie es zu erwarten war und nicht wie es staatliche Propagandamedien ihren paranoiden Anhängern erzählen.
Oligarch oder nicht, Vorgeschichte oder nicht, Poroschenko hat jegliche Ligitimation seines Volkes, wer gegen Poroschenko ist ist gegen die Ukraine, wer ein Feind Poroschenkod ist ist ein Feind der Ukraine - so einfach ist das.
Da könen die Russen als auch die Russenfaschistenh hier im Forum im Quadrat springen und Gezeter und Mord schreien, es ändert nichts, im Gegenteil man bekommt eher den Eindruck das Forum besteht aus lauter Rumpelstilzchen und morgen reissen sie sich vor Wut entzwei.

Über Proschenko kann und will ich mir jetzt kein Urteil bilden. Oligarch halt, stört ( ausser bei Janukowitsch ) keinen.

Du tickst wohl nicht ganz mit Russenfaschisten, wenn dann sind es Einwohner aus Odessa, Donietsk usw. Deren gut begründete Sezession sollte man achten.

[Dr Mittendrin]

Gestern fanden in der Ukraine sie schwersten Kriegsverbrechen seit Beginn der sog. "Antiterroraktion" statt, es gibt Videos die mind. 10 getötete Zivilisten zeigen, ermordet von der eigenen Regierung. Man setzt jetzt auf Luftangriffe anstelle von Bodentruppen, auf wessen "Beratung" dies stattfindet ist unschwer zu erkennen.

Klar haben die am Boden schlechte Karten.

[Dr Mittendrin]

Es ist sehr schwer, Details zur Vergangenheit Poroschenkos zu finden, was mich erstaunt, wo er doch eine so schillernde Perönlichkeit ist.

Er ist nicht nur einfach ein Oligarch. Forbes listet den Herrn unter den 130 reichsten Juden weltweit auf. Allerdings bestand er kürzlich darauf, von der Liste gestrichen zu werden

Das Startvermögen ergaunerte wohl sein Vater durch Plünderung von Staatsressourcen und vermachte es den Kindern.

Im Zeitraum 2005 -2013 vermehrte der Sohn das Vermögen auf wundersame Weise von 350 Millionen auf 1,6 Milliarden US Dollar. Und das mit dem Verkauf von Schokolade. Von solchen Zuwächsen kann Lindt nur träumen.

Der Herr betrieb auch professionellen Wahlbetrug. Poroschenko war einer der Gründerväter der "Partei der Regionen", dem Wahlverein der ukrainischen Oligarchen. 2004 wollten diese Janukowitsch mit manipulierten Wahlen auf den Präsidentensessel hieven.

So verwundert es auch nicht, dass man Poroschenko schon 2010 zur Münchner Sicherheitskonferenz einlud. Bei der Müncher Sicherheitskonferenz handelt es sich um ein transatlatische Strategieklitsche.


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Alles klar.

[Alfredos]

Hier ist eine gute Internetseite über das Pogrom in Odessa:

Beosnders tragisch, die Erdrosselung der Schwangeren. Im deutschen Medien, "die Welt" (dort ist sogar Timoschneko Kolumnenschreiber!!!) kam ein Reporter zu Wort, leider habe ich dern Namen vergessen, weil ich auch keinen Eintrag über den angeblichen Reporter fand, der behauptete, die erdrosselte Frau sei über 50 und wäre nich schwanger. Zudem sind die Opfer selber Schuld. Das war nicht im afghanischen Talibanblatt zu lesen gewesen, sondern in der "die Welt" und sogar das Erst eberichtet über den unbekannten Reporter, der das Massaker verteidigte. Den Bericht werde ich noch finden.

Aber anderes habe ich gefunden:

Die Medien in Kiew über doie Opfer:"Patrioten‘ hätten die ‚Separatisten zurückgeschlagen‘. Man sei dabei, sie erfolgreich ‚auszuräuchern‘.“

Der Spiegel: "Um ‚bewaffnete Terroristen zu neutralisieren‘ sei das Vorgehen ‚legal" gewesen‘,"

Hier die Bilder vor Ort und von den Toten (Vorsicht): [Links nur für registrierte Nutzer]

Und die deutschen Medien. Schweigen, Als die Angehörige von den 300 Festgenommenen vom 02.05. aus den Gefägnissen befreien wollten, schrieben wieder die deustchen Medien. Beim Massaker von Odessa wurden die Opfer verhaftet und nicht die Täter. Die Wut der Angehörigen war so groß, dass sie vor einem Polizigebäude nicht halt machten. Weil es prorussische Demonstranten waren, wurde wieder in unseren Medien berichtet. Unsere Medien sind nur Anhängsel der Parteien und sie sind nicht frei.

Nicht nur in der deutschen Geschichte hatten wir das schon, sondern auch in Chile als Allende weggeputscht wurde (Kissinger wurde am 11.09.2001 wegen Auftragsmord gegen René Schneider angeklagt) und zahlreiche Chilenische Studenten aus eine fliegenden Hubschauber geworfen wurden. Ähnliches passierte auch in Argentinien. Und die deustchen Medien? Schwiegen.

Ruanda. 800.000 Tote. Dort schwieg die UN. Die USA, GB und Belgien wollten Geld sparen und es durfte 1994 nicht von Völkermord geredet werden.

[Alfredos]

Fragt sich was schlimmer ist, eine Politikerin zu unterstützen welche soetwas in der Wut inoffiziell von sich gibt oder so bescheuert zu sein wie viele hier im Forum und einen Politiker unterstützen der genau das auch an Teilen der Bevölkerung getan hat - siehe Tschetschenien.

Egal Relevant ist eines .
Ukraine hat abgestimmt, der Willen der Ukrainer ist klar und deutlich - deutlicher gehts kaum noch - zum Ausdruck gekommen, alle Russenfreunde als auch die Nationalisten haben von den ukrainischen Bürger einen gewaltigen Tritt in den Hintern bekommen - wie es zu erwarten war. Die Mehrheitsverhältnisse und Stimmung im Lande ist eindeutung pro westlich zivil und nicht faschistisch, genauso wie es zu erwarten war und nicht wie es staatliche Propagandamedien ihren paranoiden Anhängern erzählen.
Oligarch oder nicht, Vorgeschichte oder nicht, Poroschenko hat jegliche Ligitimation seines Volkes, wer gegen Poroschenko ist ist gegen die Ukraine, wer ein Feind Poroschenkod ist ist ein Feind der Ukraine - so einfach ist das.
Da könen die Russen als auch die Russenfaschistenh hier im Forum im Quadrat springen und Gezeter und Mord schreien, es ändert nichts, im Gegenteil man bekommt eher den Eindruck das Forum besteht aus lauter Rumpelstilzchen und morgen reissen sie sich vor Wut entzwei.

Sicherlich muss die Wahl vom 25.05. respektiert werden und Poroschenko ist Präsident. Aber genauso muss die Wahl am 11.Mai in Luhansk und Donezk respektiert werden. Dort lag die Zustimmung weitaus höher als bei Proschenko. Obwohl das Volk in Luhansk und Donezk für eine föderalistische Union entschieden hatte, greift Proschenko die beiden demokratisch gewählten Regionen an und tötet viele Zivilisten. Das ist nicht zu respektiern und zu verurteilen. Proschenko ist für mich nach nur 2 Amtstagen ein Verbrecher.

[moreno]

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Um die Präsidentschaftswahl in der Ukraine überhaupt durchführen zu können, hat das illegale Putsch-Regime in Kiew ein Gesetz verabschiedet, dass die Wahlbeteiligung irrelevant macht. Das heisst, ob die Wahlberechtigten die Wahl boykottieren oder in Wahlbezirken überhaupt gewählt wird, spielt keine Rolle. Es ist sogar so, wenn nur eine Region abstimmt dann ist das Resultat für die ganze Ukraine bindend. Das wäre so wie wenn in Deutschland das Wahlresultat aus Berlin für das ganze Bundesgebiet gelten würde. Ob die anderen Bundesländer wählen ist egal. Dazu kommt noch, ein Grossteil der Parteien und Kandidaten kamen gar nicht auf den Stimmzettel, wurden von vorne herein ausgeschlossen. Die Kommunisten zum Beispiel wurden verboten. Um überhaupt von der Wahlkommission berücksichtigt zu werden, mussten die Kandidaten ein Depot von 2,5 Millionen Hrywnja ($236'000) hinterlegen. So eine finanzielle Hürde aufzustellen kam nur den Oligarchen zugute. Diese Farce wird aber vom Westen als eine demokratische und korrekte Abstimmung bezeichnet.

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Das Foto zeigt deutlich, Poroschenko ist Washingtons Kandidat und Klitschko und Jazenjuk standen als Idioten im Abseits

Kein Wunder wurde deshalb so wie es aussieht einer der reichsten Unternehmer der Ukraine mit über 50 Prozent zum Präsidenten "gewählt". Die westlichen Medien bezeichnen den voraussichtlichen Sieger, den Milliardär Petro Poroschenko, als "Schokoladenkönig". Ist wieder eine Verharmlosung und falsche Darstellung, denn tatsächlich ist er ein Waffenproduzent, Medienmogul und ehemaliger Zentralbänker. Poroschenko war von Februar 2007 bis März 2012 im Notenbank-Aufsichtsrat und Direktor der Nationalbank der Ukraine. Diese Tätigkeiten und Erfahrungen machen Poroschenko zur idealen Marionette des Westens und einer von ihnen.

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[Trantor]

Wer hat Dir denn diesen Müll eingetrichtert? Da stimmt ja garnichts.

Nein schon klar, das einzige was stimmt ist das was in den russische Medien berichtet wird, zB das die Ukrainer mit vorgehaltener Waffe zur Wahl gezwungen wurden

[zeus2]

Natürlich ist die Wahl ine Farce.....man sollte das morden der Marionetten in Kiew nicht mehr dulden

[Trantor]

Tschetschenien wäre evtl zu kritisieren. Möglich ist auch dass da ebenso die USA zündelte.




Über Proschenko kann und will ich mir jetzt kein Urteil bilden. Oligarch halt, stört ( ausser bei Janukowitsch ) keinen.

Du tickst wohl nicht ganz mit Russenfaschisten, wenn dann sind es Einwohner aus Odessa, Donietsk usw. Deren gut begründete Sezession sollte man achten.

Die Standpunkt die hier im Forum teilweise Vertreten werden sind so hahnebüchend wirr weltfremd und fern der Realität das man getrost einen gewissssen Wahnsinn unterstellen kann und in Sachen Nationalismus stehen die Russen den Ukrainern nicht ein Fünkchen hintereher im Gegenteil.